Часто на форумах задают вопросы о кормах. Лет 11 назад стоял он и передомной, бывшим городским. Чем кормить мне сказали односельчане, а вот сколько давать - однозначного ответа не было. Ответ нашел в справочниках. Есть нормы кормления по основным питательным веществам. Взял в руки обычный калькулятор и стал обсчитывать рацион своим курам (кстати а потом и свиньям и корове).
Корма по обсчету давал меньше почти раза в два, а яйценоскость поднялась, куры стали заметно бодрее. И вот на основе этого опыта я написал программу которая помогает считать рацион. Продолжаю над ней работать. Но нужна критика и дельные предложения.

Отличная прога, Витали!
Еще бы туда стоимость забить и авто расчет рациона по имеющимся кормам !

ma-estro пишет:Отличная прога, Витали!
Еще бы туда стоимость забить и авто расчет рациона по имеющимся кормам !

Вышла новая версия 2.0 Вот ссылка http://delyanka.com/
Прочитаете там в какую сторону развивается программа. И если заинтересованы, то напишите полный перечень того, что хотели бы иметь от программы

Огромное спасибо, Витали! Сейчас скачаю, посмотрю. Очень интересно, тОгромное спасибо, Витали! Сейчас скачаю, посмотрю. Очень интересно, т.к. корма пока сейчас составляю сам.к. корма пока сейчас составляю сам

прикольная прога сенкс

Я скачал начинаю установку и комп перезагружается и так несколько раз.Операционка виндовс7. :shock:

Виндовс 7 , на сколько я знаю официальной полной русской версии этой ОС еще не вышло , по этому и некоторые программы ее пока что не поддерживают .Очевидно и эта в том числе .

Влад я могу только посоветовать только сменить ОС .

Влад пишет:Я скачал начинаю установку и комп перезагружается и так несколько раз.Операционка виндовс7. :shock:

С этой системой не тестировалась. На удачу 2 совета.
В свойствах запускаемого файла Ptica.exe укажите совместимость с предыдущими виндовс. И запускайте на исполнение от имени администратора. Сам я с виндовс7 не работал.

Витали пишет:

Влад пишет:Я скачал начинаю установку и комп перезагружается и так несколько раз.Операционка виндовс7. :shock:

С этой системой не тестировалась. На удачу 2 совета.
В свойствах запускаемого файла Ptica.exe укажите совместимость с предыдущими виндовс. И запускайте на исполнение от имени администратора. Сам я с виндовс7 не работал.

Спасибо.От имени администратора помогло.Оказывается моим курам ничего не хватает.Я кормлю их перловкой,пшеном,пшеницей и немного скорлупы.Им 9 недель.Днём гуляют во дворе.Подскажите пожалуйста что мне добавить ещё в их рацион.

Вот как я кормлю. Это отчет программы каклькулятор рассчета рациона.

Вес даваемого корма в сутки на 1 еденицу птицы 145 грамм
Рацион составлен для кормления 1 едениц "Куры яичные(22-47 нед)"
Рацион
Пшеница нормальная 24,65 грамм
Отруби пшеничные 52,2 грамм
Хлеб высушенный 24,65 грамм
Картофель (клубни) 14,5 грамм
Клевер молодой 11,6 грамм
Скорлупа яичная 11,455 грамм
Соль (NaCl) 0,145 грамм
Жир растительный 4,35 грамм
Премикс П 1-2 1,45 грамм
Погрешность нормирования веществ в рационе в %
О/Э Прот-н Кальц. Фосфор Натрий Вит.А Вит.D3 Вит.B3
-13,9 -28,4 -1,4 -32,4 -1,2 54,1 -20 39,9
Пшеницу даю на ночь. А все остальное в виде сырой мешанки делю на утро и день. Втечении дня 3-4 раза кидаю зелень помимо рассчитанного. Отруби у меня гранулированные, поэтому сначала их запариваю кипятком, как остынут добавляю остальное. Хлеб сухие остатки. Кручу через мясорубку.Картофель варю и толку. Там где наисано клевер,крошу ботву огородную(когда какую)Скорлупа сушенная, пропущена через мясорубку и то же в мешанку, жир - масло подсолнечное. Премикс П1-2 Это из магазина витаминная добавка. Запихал для показа.Летом не включаю, а зимой обязательно. Если есть рыба - включаю ее, с ней практически все входит в норму. А в таком виде плохо сбалансирован протеин, фосфора явно не хватает. Как попадает новый корм, ищу данные в книгах, интернете, забиваю в программу и составляю новый рацион.
Отчет немного отличается от той которую дает программа у Вас, потому, что я работаю на следующей версии. Она дополнительно следит за витаминами. Плюс подсказывает ограничения по даче корма. Ну например соли нельзя давать более 0.5 грамм на курицу. Если корма нет в базе данных, обратитесь ко мне на сайте программы в разделе Обсуждения. Я Вам найду и выложу там данные по ним.

Вот Влад рассчитанная в Вашей версии калькулятора для Ваших курей

Вес даваемого корма в сутки на 1 еденицу птицы 90 грамм
Рацион составлен для кормления 1 едениц "Мол. кур яичн. пород (9-21 нед.) "
Рацион
Пшеница нормальная 28,8 грамм
Отруби пшеничные 35,685 грамм
Просо 9 грамм
Рыба свежая 4,365 грамм
Жир растительный 2,7 грамм
Соль (NaCl) 0,45 грамм
Клевер молодой 3,6 грамм
Картофель (клубни) 5,4 грамм
Погрешность нормирования веществ в рационе в %
О/Э Протеин Кальций Фосфор Натрий
-10,9 -10,8 12,9 -6 -13,7

Отличный баланс получается. Попробуйте сами просчитать. Это очень увлекательно.

Витали спасибо большое.И у меня ещё вопросы:
-соль можно давать обычную?
-рыбу чистить не надо?
-всё это надо запаривать?
И ещё почемуто они не хотят есть сырую перловку.Клевер и остальное они находят во дворе.

Влад пишет:Витали спасибо большое.И у меня ещё вопросы:
-соль можно давать обычную?
-рыбу чистить не надо?
-всё это надо запаривать?
И ещё почемуто они не хотят есть сырую перловку.Клевер и остальное они находят во дворе.

Соль обычная, поваренная. Рыбу чистить не надо. Но надо нарезать на кусочки (кубики примерно 3-5мм). Можно нарезать с потрохами. Если можно избежать запаривания, то не надо. Я вынужден, потому, что отруби у меня гранулированные. А все остальное ложить после запаривания и остужания. В вашей версии калькулятора рациона нет ограничения по кормам. Следите сами. Например соль нельзя давать более 0.5 грамм на 100 грамм корма. Рыбу > 15гр на 100гр корма. Конкретно для ваших курей, при рыбе = 5 гр кальций уже в норме и если будете давать больше то его будет уже излишек. Разумеется скарлупа при этом рационе не нужна, кальций и без нее в норме. Следите за программой на его сайте, в выходные выложу версию, которая подсказывает ограничения по даче корма о которых я Вам рассказал.
А перловку попробуйте давать запаренную. Такие у них предпочтения. Мои например ни за что не будут клевать крапиву, а нарезанная уходит в лет.

Ещё раз большое спасибо.Сегодня купил ещё несушек,одна из них снеслась прям в богажнике машины.

Вышла версия 2.20 с автоматическим расчетом рациона

Прога Супер! Добавьте буда еще Фазанов!

Пока не нашел данных по норме кормления для фазаов. Если такие данные есть у Вас, то откройте в программе базу птица и внесите их по подобию тех, что там уже есть. И будет Вам фазан. Или откройте тему в форуме на сайте delyanka.com и выложте эти данные там. Я сам их внесу и выложу для закачки.

Витали, неможду ніяк викачати калькулятор. Версія 2.2 взагалі незакачується, а 2.10 неповністю (при розархівуванні каже що архів невпорядку).
Якщо неважко то кинь на igor-gavriluk@i.ua чи порадь як можна закачати правильно.

Kusha пишет:Прога Супер! Добавьте буда еще Фазанов!

Нашел данные по фазану для программы расчета суточного рациона птицы. (ссылка http://delyanka.com/viewtopic.php?f=9&t=10&sid=8747b68b1be5fd31852c716690a65457) Открываете в программе базу данных по птице, нажимаете кнопку добавить и вносите данные. При расчете рациона, на 1 ом шаге выбираете из всего перечня птиц - фазана и т.д.

Дайте хороший рецепт комбикорма для фазанов, на период размножения...
Есть такие компоненты, помогите сбалансировать сколько чго в %, или в какую тему мне обратится???

Ингридиенты имеются:
Кукуруза
Пшеница
Горох
Соя
Отрубы пшеничние
Хмых подсолничнековый
Ячмень
Сорго
Рыбная мука
Мясокостная мука
Премикс
Соль повареная
Молоко сухое
Дрожи кормовые

Хочу все сбалансировадь до наступления токования, а там начать давать приготовленый комбикорм... на весь период яйцекладки...

Програма выбивает часто ошибку, не могу нормаьно поработать... могогите расчитать... может что то убрать?

Вот рацион составленный программой.
Суточная потребность птицы в O/Э: 230 ккалл.
Рацион составлен для кормления 1 едениц "Фазан (несушка)"
Рацион
Кукуруза (Россия)........................40,7 грамм
Отруби пшеничные ........................4,5 грамм
Жмых подсолнечный .......................2,4 грамм
Мука Рыбная(51-55%)......................8,1 грамм
Молоко сухое обезжиренное................2,2 грамм
Ракушка..................................5,5 грамм
Соль (NaCl)..............................0,1 грамм
Премикс П 1-2............................0,8 грамм
Пшеница нормальная.......................0,9 грамм
Сорго (Россия)...........................16,3 грамм
..................................Вес рациона: 0,077 кг
Погрешность балансирования нормированного корма %
О/Э Протеин Кальций Фосфор Натрий Вит.А Вит.D3 Вит.B3

-2 ..........-2.......-2.........-2.......-1,7....-1,3......49,9....150
Думаю программа выдает не ошибки а сообщения, о том что не удалось сбалансировать, и предлагает сменить корма или досчитать вручную. У Вас это происходит потому, что отсутствует кальциесодержащая добавка. Такими добавками являются: ракушка, скорлупа яичная, мел. Я для подсчета ввел ракушку. У Вас изумительные корма и программ их балансирует при любом наборе. Если останутся вопросы по работе программы(в частности по ошибкам), смело создавайте тему на сайте программы, я помогу Вам научиться работать с программой шаг за шагом.
Кстати, по той же ссылке обновите данные в базе по потребности фазана в питательных веществах. Я нашел уточненные данные и редактировал в форуме откуда Вы их брали. Если нужно я Вам дам и свою почту и АСЮ и номер тлф. Успехов. Да, еще. Программа до конца не отработана и поэтому если в базе данных в строке которую вы заносите будут пустые поля - при обращении к этому полю, программа вылетает с ошибкой. Если не знаете, что заносить, ставте 0.
Когда будете редактировать базу данных по фазану, в графу "Давать в граммах" поставте цифру 80. Это норма дачи нормированного корма фазану при температуре содержания птицы +20 градусов. (Скорее всего это поле у Вас было пустым) Исправленная от этих ошибок версия программы выйдет 25 или 27 января.

Добрый вечер Витали. Занимаюсь птицей некоторое время. Кормил обычно чем придется и в принципе получал неплохие результаты. обеспечил всю родню продукцией и последние два года излишки продавал. Правда начитавшиськнижек и "умных людей" на форумах расстроился. Когда узнаешь что кура несушка весит 2-2,5 кг. а у тебя она всего 1,5 кг. это заставляет задуматься. Я конечно понимаю что она выросла на всякой химии. Я то кормлю только экологически чистым продуктом без всяких добавок, т.к. цель была не вырастить количество а получить качество. Поэтому продукция лишняя уходит на УРА. Программу Вашу я решил применить с коррекцией на использование естественных кормов без добавления химии. Это мое кредо, т.к. не стоит задача заработать как можно больше денег. Это все предисловие, а теперь после использования Вашей программы появились вопросы? При расчете нормы кормов и нажатии кнопки расчитать вропорции в процентах автоматом меняются, витамины не расчитываются , забил моркрвь и свеклу так или одо или другое из рациона выкидывается. Если раскроете тайну этой проблемы я буду Вам очень признателен.

Да еще вопрос попутный возник. Насколько верен состав составляющих кормов. В разных источниках приводится разный состав полезных ископаемых определенного корма.

Смог пишет:Когда узнаешь что кура несушка весит 2-2,5 кг. а у тебя она всего 1,5 кг. это заставляет задуматься.

Я лично больше боюсь большого веса птицы. 2 - 2.5 кг весят куры несушки в конце 2 ого года и 3 его. Или речь вообще идет о курях мясо-яичной породы, для них этот вес норма.У меня куры - несушки(коричневые),вес курей колеблется от 1.7 до 1.9 кг. И я стараюсь кормить без химии. Поэтому и ввел в расчет витамины(не все, но самые нужные для потдержания яйценоскости) А так витамины можно и не считать - 1грамм премикса и все потребности куры в витаминах гарантированно закрыты.

Смог пишет:При расчете нормы кормов и нажатии кнопки расчитать вропорции в процентах автоматом меняются,

Это место я не понял.В процентах указаны не пропорции а разница между нужной птице нормой и тем что вы набрали. Для оличного балансирования нужно стремится эту разницу свести к 0. Что и пытается делать авторасчет.

Морковь и свеклу авторасчет выкидывает, потому, что она считает по довольно ограниченному набору веществ. Как раз этих веществ в моркови и свекле мизер.Я делаю так. Включаю все корма которые считаю нужными и включаю авторасчет. После этого. Уменьшаю вес некоторых кормов и вручную вместо них ввожу те корма которые выкинула программа авторасчета, но я считаю что они нужны.
По составу кормов: в моей базе забиты данные среднестатистические по России. Есть региональные данные.
Есть лабороторные данные конкретной партии кормов. Самые точные - последние. Даже лабороторные данные одной партии пшеницы могут разниться процентов на 30, зависит от методов получения этих данных. Лично я, для себя пользуюсь региональными данными.
А какой версией Вы пользуетесь?
Сегодня я выложил версию 2.21. Добавил расчет веса даваемого нормированного корма и добавил расчет комбикорма.

Витали я в основном имел ввиду что при расчете с учетом витаминов сами витамины не рассчитываются а остаются закрашенными в краснвй цвет и в рационе не указывается сколько в граммах их нужно. Пользуюсь версией 2.20

Витамины программой считаются. Окрашены в красный цвет - значит данные витамины отсутствуют в данных кормах, или присутствуют в мизерном колличестве. Для того чтоб вы были уверены, что витамины считаются,проведите эксперимент. Введите дополнительно к вашим кормам молоко сухое и клевер молодой и увидите, что авторасчет их подсчитает и окошки с витаминами А и В2 даже могут окрасится в зеленый цвет. Авторасчет обязательно их возьмет, потому, что в них относительно много этих витаминов. И все равно окошко с витамином D3 будет красным. Потому, что и в этих кормах нет этого витамина. Витамин D3 есть в молодой крапиве, в иголках хвойных деревьев.(кстати их у меня в базе данных нет, внесу в ближайшее время)
Итог: витамины не считаются - потому, что их нет. Нечего считать.

Смог пишет: и в рационе не указывается сколько в граммах их нужно.

В готовом рационе не указывается сколько граммов нужно витаминов. Там указывается сколько грамм каждого корма надо положить в рацион для того чтоб удовлетворить потребность птицы в веществах, в том числе и витаминов. А насколько это получилось вы видите на предыдущей странице - странице расчета. Предположим витамин А окрашен в красный цвет и цифра -50. Это означает, что потребность в этом витамине закрыта только на 50%, а красный цвет предупреждает что это недопустимая нехватка. Или витамин В2 горит зеленым и цифра +150, значит норма превышена на 150%, но т.к. цвет зеленый-значит это допустимое перекрытие.

Вы наверно слышали или пользовались премиксами для курей несушек(это добавки, названия разные "Рябушка, Несушка, Здравур")Этот премикс у меня в кормах называется П 1-2
Попробуйте включить эту добавку в рацион, все витамины войдут в норму пти авторасчете. Потому, что в них есть все витамины и в нужном колличестве. Зимой, чтоб не иметь проблем с авитаминозом я всегда добавляю этот премикс.

Спасибо все получилось. Купил рябушку, в ней Витамина А 1400000 ме на килограмм. А у вас в базе заносится из расчета на 100 грамм. Получается 140 тыс. ме. А в вашем премиксе 1000 тыс. ме., как будто в килограмме, хотя в вашей таблице из расчета на 100грамм. Нет ли здесь какой то ошибки.

Смог пишет:Спасибо все получилось. Купил рябушку, в ней Витамина А 1400000 ме на килограмм. А у вас в базе заносится из расчета на 100 грамм. Получается 140 тыс. ме. А в вашем премиксе 1000 тыс. ме., как будто в килограмме, хотя в вашей таблице из расчета на 100грамм. Нет ли здесь какой то ошибки.

Казнить нельзя помиловать. Как в мкльтфильме. В программе по витаминам А и D3 Знак стоял не там. Так как он был одинакого неверен и в потребностях и в наличии то ошибок в расчете не было, пока пользователь пользовался данными имеющимися в программе. А вот при внесении своих данных - выдавал чуш. Спасибо. За 5 месяцев Вы первый заметили. Долго не отвечал, потому, что перелопачиваю базу. Как только появится по этой ссылке http://delyanka.com/viewtopic.php?f=9&t=10&sid=20351edb998886c225a902acb86f53de обновление базы данных от 31.01.10г и позже то сразу обновите и все станет ок. Ваш премикс, крапиву, хвойные я уже внес в базу. Еще чуть подкорректирую и буду выкладывать.

Вышла верси 3.00(test) этой программы. Но она слегка посложнее, хотя интерфейс постарался оставить прежний, для облегчения освоения. Предназначена она для составления рациона в фермерских хозяйствах. Программа выложена для закачки на том же сайте, где и предыдущая версия.

Привет всем! У меня вопрос, как можно скачать калькулятор для рассчета суточного рациона?

Тоже пробовал войти но так и не смог очень хотелосьбы попробовать поработать с этой программой.

vjacheslav пишет:Тоже пробовал войти но так и не смог очень хотелосьбы попробовать поработать с этой программой.

Версии калькулятора расположены на сайте delyanka.com А это ссылка на раздел форума на сайте где расположены ссылки на все версии калькулятора http://delyanka.com/viewforum.php?f=8&sid=acb6d3763ff45db866fdce738b8abc99
Скачиваете сначала v.2.10 и устанавливаете, затем сразу устанавливаете обновление до v.2.21 это последняя версия на сегодня для этой программы для свободного(бесплатного) использования.
v.3.0(test) была выставлена на закачку для тестирования, но в связи с отсутствием обсуждения снята с закачки. Версия платная, рабочая версия будет выставлена в октябре.

Скачал версию 2.1. При установке пытается заменить некоторые файлы, я так понимаю, системные, на более старые версии. Постараюсь на работе. Мне интересна логика работы программы. У меня у самого, если так можно выразиться, подобное детище, весом более 80Мб, правда на свободную закачку не выставлял. Если интересно можете ознакомиться здесь Справочник птицевода.

С уважением,

Махсуд

Махсуд пишет:Скачал версию 2.1. При установке пытается заменить некоторые файлы, я так понимаю, системные, на более старые версии. Мне интересна логика работы программы.
Махсуд

Если она просит заменить системные файлы, то можете и не разрешать замену. Я включил эти библиотеки на случай отсутствия их в вашем компьютере. Но когда будете обновлять до следующей версии, программа попросит заменить свои файлы, обязательно надо разрешить поменять иначе программа не обновится.
Логика проста. Программа берет из базы данных потребность птицы в веществе и сравнивает ее с тем, что вы рассчитали в программе и выдает разницу в процентах.Это до версии 2.10 включительно. В дальнейшие версии включен авторасчет. Логика та же только все расчеты программа делает сама. Введена система ограничений. Если в базе внесено, что соли курице в сутки давать не более 0,5гр, то программа при расчете будет придерживаться этого ограничения. В версии 3, логика та же. Но она отличается от предыдущих версий клличеством балансируемых веществ. Если в ранних версиях их было 8, то здесь их 35. Версия предназначена для фермеров, будет платная. Дополнительно там в авторасчет введен еще расчет по минимальной стоимости рациона или комбикорма.
Прошел по Вашей ссылке.Интерфейс программы понравился. Понравился охват птичей тематики, все в одном и кормление и инкубация и .. и .. Но насколько я понял у Вас нет демоверсии, жаль хотелось бы сравнить узлы расчета рациона по точности и удобности.

Я так и делал, просто побоялся, что на компе поменяет что-то по своему усмотрению. Но тогда при запуске программы, она неполностью грузится и глючит и в конце выдал ошибку run time error и выскочил. К сожалению, не хватает времени на программирование, в свое время плотно занимался (как хобби). Прога расчета рациона сначала создавалась, как и у Вас, отдельно, а затем решил расширить и он вошел как небольшой модуль. Вдруг захотите что-то реализовать в своей программе: В базе кормов более 60 ингредиентов и организована возможность самостоятельного добавления пользователем своих компонентов корма, а затем их можно использовать для расчета рациона. Работает так: сначала пользователь выбирает из базы ингредиенты, какие у него есть и вводит ориентировочные цифры и стоимость каждого компонента. Из выпадающего меню выбирается для какого вида птицы готовится комбикорм и нажимая кнопку программа сравнивает полученный комбикорм с эталонными значениями по нескольким позициям: обменной энергии, белку, фосфору, кальцию, натрию, клетчатке. И выдает по каждой позиции: норма, перебор или нехватка. Задача пользователя- манипулируя массой ингредиентов добиться нормы во всех позициях. Затем рацион сохраняется на компе. И еще в программу изначально встроены образцы рационов комбикормов для всех видов птицы, которых в начале установки программы пользователь имеет возможность путем установки галочки включить.
Пожалуй все. Может что и забыл, если возникли вопросы, спросите, всегда готов поддержать, чем могу.

Да и у меня все также.Только веществ нормируется больше их в тестовой версии 35. Включены ограничения по норме дачи корма и по норме дачи группы кормов. Написан модуль авторасчета по максимальной сбалансированности и по минимальной стоимости. Модуль по моему стандартный для решения такого рода задач. Состовляет массив с данными и отдает их в узел где решается система линейных уравнений.
А вот в каком виде и при каких условиях вытаскивать ответ - эту тайну хранят все. Каждый это делает по своему.

На данный момент доступны для закачки все версии для домашнего птицевода(это версии 2.хх) и началась презентация программы "Фермер"-"Калькулятор Ptica" v.3.01(demo)
Включены для расчета практически все вещества принятые к нормированию в России.В новой версии изменена логика авторасчета. Что очень упростило составление рациона и делает его более сбалансированным. По сбаллансированности расчитанного корма данная версия практически не уступает многим программам которые применяются на фабриках птиц. А по простоте пользования намного проще.
Ссылки непосредственно для закачки файлов дать не могу, потому, что закачка разрешена только авторизованным пользователям. Адресс сайта прежний http://www.delyanka.com
Регистрируйтесь и скачивайте.

Я перестал выпускать обновления бесплатной версии не потому, что не выгодно, а пото му, что пльзователи бесплатной версии не пишут на сайте о работе с программой. Об обнаруженных ошибках,не дают рекомендаций по улучшению бесплатной версии. Вы посмотрите на сайте как активно развивается платная версия,потому что ее владельцы активны. Они постоянно пишут что им не хватает в программе. Быстро реагируют на появление ошибок в новых версиях. Я прошу заинтересованных в развитии бесплатной версии дать отзывы. Желательно критического направления.