 Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | » Порода кур Полтавская глинистая от Воронянский Вчера в 22:51
» Ваше отношение к инбридингу от senki Вчера в 22:34
» Мускусные утки (индоутки) - ч.6 от Воронянский Вчера в 21:59
» Гилянская порода кур, Gilan breed chickens от Воронянский Вчера в 21:50
» Жизнь гусиная... Есть вопросы, ищу ответы от senki Вчера в 21:25
» Птицеводы Московской и Тверской областей объединяйтесь! от Зубная фея Вчера в 21:24
» Птицеводы Костромской области отзовитесь от Kuralub Вчера в 21:12
» Индийские Бегуны - яичная порода уток от Юлия0706 Вчера в 21:11
» Порода кур Фавероль от Kuralub Вчера в 19:05
» Птицеводы Бурятии и Прибайкалья от vladimir45 Вчера в 18:31
» Инкубаторы "Поседа", "Блиц" (ч.5) от Владимир Михалыч Вчера в 08:27
» Куры породы Геркулес от Юлия0706 2018-04-20, 20:12
» Бройлеры "начнёмсс" (4 часть) от Татьяна+ 2018-04-20, 18:17
» Рецепты вкусняшек, просто, быстро и оригинально от Дрофа 2018-04-20, 13:14
» Все о кормлении перепелов от 11Андерсон83 2018-04-20, 12:05
» Выращивание бройлеров КОББ-500 в домашних условиях - помогите советом! от Светлана 58 2018-04-20, 10:15
» Породы Ломанн браун и Леггорн от senki 2018-04-20, 08:42
» Мехеленская кукушка от Santuzza 2018-04-19, 22:31
» Вопросы и консультации по лечению птицы от Gnomvolga 2018-04-19, 21:26
» Українські чубаті кури от Igor Igorevich 2018-04-19, 12:30
» Обсуждаем гусей от slavaov65 2018-04-19, 09:47
» Перепелята от kusem82 2018-04-19, 00:00
» Птицеводы Кубани (Краснодарский край) от Gala24 2018-04-18, 17:08
» Борковская барвистая порода яичних кур от Nel 2018-04-18, 08:08
» Болеет индюшонок от Ане4ка 2018-04-17, 20:08
» Порода Корниш от blackkrasotka 2018-04-17, 11:36
» Бройлеры падают на ноги, что делать от MAG и куры 2018-04-17, 00:52
» Полтавская ситцевая популяция кур от Воронянский 2018-04-16, 22:15
» Королевская курица от messer 2018-04-16, 20:45
» Инкубация куриных яиц от Тамара Петровна 2018-04-16, 09:32
» Куры Гудан, лохматые французы от Santuzza 2018-04-16, 00:23
» Птицеводы Урала от petren 2018-04-15, 11:16
» Мараны - порода кур, несущие пасхальные яйца от Elena_N 2018-04-15, 08:36
» Горячие полы в птичнике с применением средства "Байкал" (отзывы, инструкция) от buh07 2018-04-15, 06:45
» Содержание коз от Елена Онега 2018-04-14, 21:59
» Пишем все у кого какая температура за окном! ☼☁ ↯☂⁂ от Gala24 2018-04-13, 19:47
» Наши любимые пословицы и поговорки от radii 2018-04-13, 18:42
» Разведение перепелов (часть 7) от Sergejf 2018-04-13, 00:05
» Заболевание глаз у кур. ПОМОГИТЕ, пожалуйста!!! от Зубная фея 2018-04-12, 09:52
» Необычные питомцы рядом с нами от niaiarusikca 2018-04-11, 14:56
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| ????????
Гость
 | Тема: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2010-12-30, 07:41 | | 1
| Первое сообщение в теме :
Здравствуйте
Подскажите пожалуйста как сделать нормальную вентиляцию в большом сарае , при этом важно что бы тепло не треялось .
Если стену пробить и трубу пластиковую вставить в дырку , она будет перемерзать . Я живу в Сибири у нас температура зимой минус 35 . |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2015-12-22, 10:53 | | 401
| - @Олхинский пишет:
И ещё в нашем климате безрезультатно - всё замерзнет. Занятие для ...
В Финляндии, Швеции, Канаде... на о. Хоккайдо (Япония) .... не замерзает ничего. Очевидно, их климат теплее нашего. Да и это дело у "забугорных" умельцев "занятие для....." |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2015-12-22, 16:23 | | 402
| - @Демьян Кузнецов пишет:
- " Юрловские" вы себя выставляли не бедным человеком (может передумали),а теперь думаете над надуманной проблемой, воистину на пенсии от не знания куда убить свободное время начинаешь придумывать головную боль. Скорее бы весна ,может она не даст скучать вашим мыслям. Купите обогреватель который стоит дешевле чем трубы,фитинги,насосы,батареи,антифризы,цемент ,песок ,арматура + много времени на работу,а эффект в итоге мизерный .
Я считаю себя не бедным человеком. И это так. Пенсия моя гораздо больше средней зарплаты по региону. Мне и моей семье хватает. Мне обогреватель нужен как зайцу стоп сигнал! Я от всех энергетиков независим. У меня кирпичная двухколпаковая, трёх канальная печь с совмещённым каналом вентиляции надёжно работающим от подогрева дымоходом общей длиной 5,2 метра. Это видно на фото. Пользуйтесь чем вам выгодно и удобно. **. Об этом я вам неоднократно писал и пишу в очередной раз. Выгодно это или нет я решу сам. Каждый решит о своей выгоде без подсказки. А теперь. всем проявившим интерес можно ознакомиться с украинским учёным Мельник В.А., канд. с. -х. наук, Институт птицеводства УААН. - Как перерабатывают птичий помет:
-
Современные птицеводческие комплексы являются производителями не только мяса и яиц птицы, но и отходов, причем в количестве гораздо большем, чем основной продукции. Наибольший удельный вес среди них принадлежит помету. Если, например, за один год от одной курицы-несушки получают 250−300 шт. яиц (15−18 кг яйцемассы), то за тот же период курица выделяет 55−73 кг помета влажностью 65−75%. При выращивании бройлеров на каждый килограмм полученного мяса дополнительно получают 3 кг помета. На многих птицекомплексах количество помета, получаемое за год, достигает десятков и даже сотен тысяч тонн. Утилизация птичьего помета превратилась в трудноразрешимую проблему для многих птицеводческих хозяйств, поскольку требует больших затрат материально-технических и денежных средств, а также наличия значительных площадей сельхозугодий. Свежий помет является источником неприятных запахов, выделений ядовитых газов (аммиака, сероводорода), в нем могут содержаться в значительном количестве семена сорных растений, яйца гельминтов, он является благоприятной средой для развития патогенных микроорганизмов. При несвоевременной переработке такой помет становится источником загрязнения окружающей среды (атмосферы, водоемов, почв, подземных вод). Без переработки тем, или иным способом свежий помет не рекомендуется также использовать в качестве удобрения. В настоящей статье приводится обзор и краткая характеристика основных способов переработки птичьего помета. Характеристика помета как сырья для переработки. Помет, выделяемый птицей, представляет собой вещество вязкой консистенции влажностью 64−82% в зависимости от вида, возраста птицы, условий кормления и содержания. В свежем помете содержатся органические и неорганические соединения. К неорганическим соединениям относят воду, некоторые соединения азота (аммиак, нитраты), меди, фосфора, калия, цинка, кальция, марганца. К органическим соединениям относят азотистые соединения (белки, пептиды, аминокислоты), углеродные соединения (липиды, глицерины, жирные кислоты, углеводы, в том числе клетчатка, сахара, спирты, летучие кислоты, целлюлозолигнин), сернистые соединения (сульфиды). В помете могут также содержаться антибиотики, соли тяжелых металлов, радионуклиды, остатки пестицидов и другие токсические вещества. Ценность помета как органического удобрения определяется содержанием прежде всего таких веществ, как азот (1,3−1,7%), фосфор (0,6−0,9% Р2О5), калий (0,5−0,8% К2О). Многие вещества помета легко разлагаются под воздействием света, атмосферного воздуха, влаги, ферментов и микроорганизмов. При выращивании и содержании птицы к помету могут добавляться другие органические и минеральные компоненты, вода, или наоборот, он может подсушиваться. В зависимости от этого, помет, как сырье для переработки, можно разделить на следующие основные разновидности: 1. Подстилочный помет. Получают при содержании птицы на полу, на глубокой подстилке. Представляет собой смесь натурального помета с органическими подстилочными материалами, иногда — с некоторым количеством минеральных добавок. Влажность подстилочного помета обычно составляет 15−40%. 2. Помет натуральной влажности. Получают при содержании птицы в клеточных батареях со скребковой или ленточной уборкой помета без системы подсушки, на сетчатых или планчатых полах при условии ежедневной уборки и исключении попадания воды из поилок или в процессе уборки. 3. Жидкий помет влажностью 85−98%. Является основным видом пометного сырья при содержании птицы в клеточных батареях со скребковой уборкой помета. 4. Подсушенный помет. Получают чаще всего при содержании птицы в клеточных батареях с ленточной системой пометоудаления. При использовании клеточных батарей без встроенных воздуховодов системы подсушки и кратности уборки один раз в 5−7 дней влажность помета обычно составляет 55−70%. При использовании клеточных батарей со встроенными воздуховодами и такой же кратности уборки получают помет влажностью 50−25%. Подсушенный помет получают также при его хранении в специальных вентилируемых пометохранилищах. Требования, предъявляемые к способам хранения и переработки помета. В большинстве стран с развитым птицеводством к птицеводческим предприятиям предъявляют весьма жесткие требования относительно способов хранения и переработки помета. Основные из них следующие: — исключение возможности попадания самого продукта и жидких стоков в подземные воды и открытые водоемы; — минимизация выделений аммиака в атмосферу; — исключение распространения неприятных запахов на территорию населенных пунктов, проездных дорог и других объектов общего пользования; — обезвреживание патогенных микроорганизмов, яиц гельминтов, семян сорняков; — исключение попадания в почву, подземные воды и наземные водоемы вместе с пометом или продуктами его переработки солей тяжелых металлов, радионуклидов, пестицидов и других токсических веществ; — наличие достаточных площадей сельхозугодий для использования помета в допустимых количествах в качестве удобрения. Птицеводческие предприятия при получении лицензии на деятельность, как правило, обязаны предоставлять документацию, согласованную с соответствующими органами экологического надзора, каким образом они планируют осуществлять хранение и переработку своих отходов, а названные органы — осуществлять систематический контроль за выполнением данных обязательств. Что касается таких показателей как количество выбросов аммиака в атмосферу или неприятные запахи, то ограничения существуют не только относительно хранения и переработки отходов, но и птичников. Некоторые из вышеназванных требований как, например, контроль выбросов аммиака в атмосферу или наличие достаточных площадей сельхозугодий, весьма важных для защиты окружающей среды, к сожалению, не имеют законодательной силы в Украине. Вследствие этого, подчас, создаются птицеводческие предприятия, не имеющие ни клочка земли для использования помета и соответствующих договоров с другими сельскохозяйственными предприятиями. Часто отсутствует эффективный экологический контроль над деятельностью птицефабрик. Способы хранения помета Можно выделить несколько основных способов хранения помета до переработки: — хранение жидкого помета в пометохранилищах открытого типа; — хранение жидкого помета в окислительных прудах; — хранение жидкого помета в аэрируемых лагунах; — хранение жидкого помета в анаэробных лагунах; — хранение помета натуральной влажности или подсушенного на плащадках открытого типа; — хранение помета натуральной влажности или подсушенного на плащадках закрытого типа или под навесами; — хранение помета натуральной влажности или подсушенного в специальных вентилируемых пометохранилищах. Различия между способами хранения жидкого помета состоят в основном в типах процессов, происходящих в толще продукта. В аэрируемых лагунах, верхних слоях окислительных прудов и пометохранилищ органические вещества помета разлагаются под воздействием аэробных микроорганизмов; в анаэробных лагунах и низших слоях окислительных прудов и пометохранилищ — под воздействием анаэробных микроорганизмов. Во всех случаях происходит в той, или иной степени обезвреживание семян сорняков, яиц гельминтов, патогенной микрофлоры, стабилизация продукта по химическому составу, хотя сроки могут быть от нескольких недель до года и более. В то же время, ни один из способов хранения жидкого помета не отвечает в полной мере вышеизложенным требованиям, прежде всего, по параметрам минимизации выделений аммиака, неприятных запахов, не дает гарантии исключения попадания жидких стоков в подземные воды и водоемы, предусматривает большую биологическую потребность в кислороде. Вследствие этого законодательством многих стран допускается только кратковременное хранение жидкого помета в хранилищах открытого типа. То же самое относится и к хранению натурального или подсушенного помета под открытым небом. Как при хранении жидкого, так и помета натуральной влажности под открытым небом количество азота в продукте может снижаться в 5 раз. Как с экологической, так и с экономической точки зрения неприемлемым можно считать хранение под открытым небом подсушенного помета. В большей степени требованиям отвечают способы хранения помета в специальных хранилищах закрытого типа и под навесами, защищающими от воздействия атмосферных осадков, а также в вентилируемых пометохранилищах, жидкого помета — в емкостях без доступа воздуха. Способы переработки помета Хотя существует довольно значительное количество способов переработки помета, а также их комбинаций, более или менее значительное распространение получили только некоторые из них: Компостирование. Является наиболее известным и широко применяемым способом переработки птичьего помета. В классическом варианте процесс компостирования осуществляется следующим образом. Из помета формируют бурты высотой 2−4 м, в которых под воздействием микроорганизмов-аэробов органические вещества помета понемногу разлагаются. При этом температура внутри буртов может подниматься до 60оС, вследствие чего происходит дезодорация и естественная пастеризация продукта, погибает большинство патогенных микроорганизмов и яиц гельминтов, семена сорных растений теряют всхожесть. Оптимальная для жизнедеятельности микроорганизмов-аэробов относительная влажность компостируемого продукта — 50−65%. Для кондиционирования помета по влажности, а также для улучшения его структуры и воздухопроницаемости, к нему добавляют различные органические материалы-наполнители (торф, солому, ботву растений, опилки, стружку, кору деревьев и т.п.), а для обогащения питательными веществами (азотом, фосфором, калием) — минеральные добавки (суперфосфат, калийную соль, аммиачную селитру, фосфогипс и т.п.). Продолжительность процесса компостирования в зависимости от погодных и других условий составляет от 2 до 6 месяцев. Основным недостатком способа является потребность в большом количестве добавок-наполнителей. Лучше всего для компостирования подходит помет влажностью 55−80%. В таком случае количество необходимых добавок сравнительно небольшое — одна треть, или половина от массы помета, и в то же время их достаточно, чтобы обеспечить хорошую воздухопроницаемость и структуру компоста. При компостировании высоковлажного (85−95%) помета количество наполнителей должно превышать количество самого помета в 1,5−3 раза, что существенно увеличивает затраты на переработку помета и является невыполнимым условием для многих птицеводческих хозяйств. Помет без структурообразующих наполнителей, даже имеющий оптимальную влажность, для компостирования мало пригоден, поскольку имеет плохую для жизнедеятельности аэробных микроорганизмов воздухопроницаемость. Следует отметить, что при компостировании теряется до 40% содержащегося в помете азота и немалое количество фосфора. Впустую рассеивается значительное количество энергии помета, которой в свежем помете содержится около половины всего количества, потребляемой птицей вместе с кормами. В настоящее время разработаны способы ускоренного компостирования помета, позволяющие значительно сократить сроки компостирования и потери питательных веществ. Интенсификация процессов компостирования достигается в основном за счет улучшения аэрации смеси, ее перемешивания, внесения различных добавок как, например, предусмотрено технологией ускоренного микробиологического компостирования, разработанной специалистами компании «Биокомплекс» (г. Москва). В процессе такого микробиологического компостирования участвуют более 2000 видов бактерий и не менее 50 видов грибов. Причем биологические процессы с образованием гуминовых кислот, активизированные на начальной стадии, продолжаются еще несколько месяцев после внесения удобрений в почву, что способствует восстановлению и развитию множества необходимых для грунта форм жизни уже непосредственно в почве. Продолжительность процесса ускоренного компостирования составляет 8−14 дней. Важным преимуществом способа (по данным компании) является то, что ускоренное компостирование осуществляется без дорогостоящего оборудования на специальной бетонированной площадке под навесом. Площадку обслуживает один тракторист-оператор с погрузчиком. Производительность такой площадки компостирования — до 100 т в смену. Внесение удобрений и выращивание растений осуществляется по традиционной агротехнологии с применением серийных средств механизации. Высоковлажный помет специалисты компании «Биокомплекс» предлагают перерабатывать путем сепарирования на шнековом прессе на жидкую и твердую фракции, содержащую 40% сухого вещества, с последующим компостированием твердой фракции. Жидкая фракция с содержанием сухих веществ около 1,2% не содержит патогенных микроорганизмов, яиц гельминтов и используется для полива орошаемых полей. Разделение жидкого помета на твердую и жидкую фракции с последующей переработкой их разными способами предусмотрено также многими технологическими схемами переработки помета, предложенными зарубежными учеными. Вермикомпостирование. Заключается в переработке птичьего помета при помощи дождевых червей, но при этом используются не обычные, обитающие в Украине дождевые черви, а черви специальной, красной калифорнийской породы. С данной породой червей вот уже более 50 лет проводится селекционная работа, вследствие чего они, вначале не имеющие существенных отличий от украинский червей, в настоящее время характеризуются большей плодовитостью, приспособленностью к полупромышленным условиям разведения, производительностью при переработке навоза. Зачинателем способа называют калифорнийского бизнесмена Хегга Картера, который начал перерабатывать органические отходы при помощи красных калифорнийских червей еще в 1947 г. Сейчас способ достаточно широко распространен не только в Америке, но и в Европе, Азии, Австралии. Можно без преувеличения сказать, что дождевой червь — это хорошо отлаженное приспособление по переработке и обогащению почвы. За сутки он съедает столько же, сколько весит сам. И более половины того, что он выделяет, составляет биогумус. 1 т червей за сутки производит около 0,5 т совершенного биологического удобрения, насыщенного органикой. После полной переработки органического материала червями получают так называемый вермикомпост, обогащенный ценными бактериями. Однако свежий помет для выращивания червей непригоден из-за наличия в нем аммиака и мочевой кислоты — продуктов, ядовитых для червей. Поэтому его сначала компостируют обычным способом. Влажность созревшей смеси должна составлять примерно 75% при нейтральной кислотности. Оптимальная температура для развития червей — около — 22Со, в связи с этим способ может использоваться преимущественно в теплый период года. В Украине комплекс по переработке птичьего помета методом вермикомпостирования действует с конца 80-х годов прошлого века на базе Полтавской птицефабрики. Процесс вермикомпостирования на птицефабрике осуществляют следующим образом. В бурты созревшего помета шириной 1,5...2 м и высотой 20...30 см, высевают червей красной калифорнийской породы в количестве 30...50 тыс. шт./м2 (4 кг). Для поддержания оптимальной влажности смесь периодически увлажняют. По мере размножения червей и освоения ими питательного субстрата, периодически добавляют также подготовленный компост слоем примерно 7...10 см. За год количество червей может увеличиться в 300...1000 раз. Пять миллионов червей способны за сутки переработать около 10 т помета. Из 30...40 т помета получают 3...4 т биогумуса, который является ценным органическим удобрением, содержащим стимуляторы роста растений и использующимся для восстановления естественного плодородия истощенных почв, улучшения их структуры. Многие специалисты отводят вермикультуре основную роль в спасении почв, деградировавших в результате неправильного использования. По данным сторонников способа, тяжелые металлы в биогумусе связываются и нейтрализуются, а фитогормоны, продуцируемые микрофлорой, ускоряют рост растений в 4−6 раз, помогают им противостоять болезням и вредителям. Индустрия вермикомпостирования так распространилась на планете, что создана даже своя федерация, зарегистрированная в Италии, а в Дании издается специальный журнал под названием «Червивые новости». Однако есть и скептики, которые утверждают, что как удобрение, вермикомпост не имеет существенных преимуществ в сравнении с обычным компостом, в то же время технология его производства значительно сложнее и обходится гораздо дороже. Однако достоверных сведений о преимуществах того или иного способа компостирования в литературе недостаточно и данный вопрос, по-видимому, требует дальнейшего изучения. Но не только ради биогумуса разводят червей. В США и некоторых других странах их используют для выработки кормовых добавок. Мука или фарш из червей по своему химическому составу могут соперничать с рыбной мукой, но дешевле нее. Во многие национальные кухни входят также блюда из червей. Даже американцы уже не воспринимают «червеугодие» как экзотику. Они потребляют червей в виде фаршевых добавок, едят варёными, жареными и даже живьем, как устриц. Издревле червей потребляют в пищу в Китае и Юго-Восточной Азии. Широкому распространению способа вермикомпостирования в Украине препятствует отсутствие соответствующих специализированных средств механизации и высокая себестоимость переработки компостируемых материалов, что ограничивает рынок потребления продуктов вермикомпостирования. Высокотемпературная сушка. По данным многих литературных источников, данный способ является наиболее надежным способом обезвреживания вредных факторов, присутствующих в помете (болезнетворных микроорганизмов, семян сорных растений, яиц гельминтов) и сохранения полезных питательных веществ. Сухой помет может использоваться не только в качестве удобрения, но и как кормовая добавка в рационы жвачных животных. Однако требует значительных затрат топлива на термическую обработку (80−100кг условного топлива на 1 т испаряемой влаги) и наличия дорогостоящего оборудования. Учитывая постоянное удорожание энергоносителей, способ применяется в ограниченных масштабах и может быть экономически эффективен только при сушке низковлажного помета (меньше 50%), например, получаемого при использовании клеточных батарей с ленточной пометоуборкой и системой подсушки, а также подстилочного помета. Биоэнергетические способы переработки помета. Если в процессе компостирования участвуют микроорганизмы-аэробы, то в процессах биоэнергетической переработки помета — микроорганизмы-анаэробы, то есть обитающие в бескислородной среде. В процессе анаэробной ферментации помета получают так называемый биогаз. Биогаз — смесь газов. Его основные компоненты: метан (CH4) — 55−70% и углекислый газ (СО2) — 28−43%, а также в очень малых количествах другие газы, например — сероводород (H2S). В среднем из 1 кг органического вещества (в пересчете на абсолютно сухое вещество), биологически разложимого на 70%, можно произвести 0,18 кг метана, 0,32 кг углекислого газа, 0,2 кг воды и 0,3 кг неразложимого остатка. Поскольку разложение органических отходов происходит за счет деятельности определенных типов бактерий, существенное влияние на него оказывает окружающая среда. Так, количество вырабатываемого газа в значительной степени зависит от температуры: чем теплее, тем выше скорость и степень ферментации органического сырья. Существуют психрофильные (при температуре 10−250С), мезофильные (25−400С) и термофильные (50−550С) режимы биоконверсии. Производство биогаза в термофильном режиме намного выше по сравнению с мезофильным и психрофильным режимами. Именно поэтому, вероятно, первые установки для получения биогаза появились в странах с теплым климатом. Однако применение надежной теплоизоляции, а иногда и подогрев смеси, позволяет эксплуатировать генераторы биогаза в районах, где температура зимой опускается до −20ºС. Существуют определенные требования и к сырью: оно должно быть подходящим для развития бактерий, содержать биологически разлагающееся органическое вещество и в большом количестве воду (90—94%). Однако можно подвергать анаэробной ферментации и обычный помет и даже твердые органические отходы. Желательно, чтобы среда была нейтральной и без веществ, мешающих действию бактерий: например, мыла, стиральных порошков, антибиотиков. Длительность ферментации, обеспечивающая обеззараживание помета, не менее 12 суток. При ферментации в помете практически полностью сохраняются азот и фосфор. Масса навоза почти не изменяется, если не считать испаряемой воды, которая переходит в биогаз. Обычно органическое вещество в процессе биоэнергетической ферментации разлагается на 30−40%; деструкции подвергаются в основном легко разлагаемые соединения — жир, протеин, углеводы, а основные гумусообразующие компоненты — целлюлоза и лигнин — сохраняются полностью. Благодаря выделению метана и углекислого газа оптимизируется соотношение C/N. Доля аммиачного азота увеличивается. Реакция получаемого органического удобрения — щелочная (рН 7,2−7,  , что делает такое удобрение особенно ценным для кислых почв. По сравнению с удобрением, получаемым из помета обычным компостированием, урожайность увеличивается на 10−15 %. Содержание воды в биогазе при 40°С — 50 г/м3; при охлаждении биогаза она конденсируется, и необходимо принять меры к удалению конденсата (осушка газа, прокладка труб с нужным уклоном и пр.). Энергоемкость биогаза в среднем 23 мДж/м3, или 5500 ккал/м3. Использование отходов птицеводства, животноводства, растениеводства и жизнедеятельности человека, а также вторичных ресурсов как альтернативных и возобновляемых источников тепловой и электрической энергии давно является одним из важнейших направлений в энергетической стратегии многих стран мира. Особое внимание уделяется развитию технологий получения биогаза. С 70-х годов в Китае начала действовать национальная программа по добыче биогаза и уже через 10 лет в стране работало более 10 млн. фермерских биореакторов, производивших ежегодно 1,3 млрд. куб. м. биогаза, что позволило обеспечить теплом 35 млн. человек. Кроме малых фермерских установок, в Китае работает 40 тыс. больших и средних биогазовых станций и 24 тыс. биогазовых очистительных реакторов для обработки городских бытовых отходов. На биогазе работает 190 электростанций. Свыше 60 % всего автобусного парка страны, в том числе около 80 % в сельской местности, работают на биогазовых двигателях. Китай экспортирует как сам биогаз, так и двигатели на основе этого топлива более чем в 20 стран мира. Красноярск- это крупный экономический, культурный, промышленный и научный центр Сибири, когда-то покоривший Антона Павловича Чехова. Все великолепие природных ландшафтов этого края можно оценить только лишь посетив его. Карта для туриста в Красноярске— лучший путеводитель в вашем путешествии. Весьма интенсивно биогазовая отрасль развивается и в других странах Азии. Так, в Индии насчитывается около 3-х миллионов биогазовых установок различной производительности, в Непале — около 100 тыс. биогазовых установок. Ограниченность запасов ископаемого углеводного сырья заставила также и многие развитые страны Америки и Европы активизировать исследования в области альтернативных энергосберегающих технологий и возобновляемых источников энергии. Понимая важность и эффективность использования биогаза, в США принят закон о необходимости оборудования всех без исключения полигонов твердых бытовых отходов системами добычи и утилизации биогаза. В настоящее время на территории США работает 10 крупных биогазовых заводов. В промышленно развитой Германии в 1999 году число биогазовых установок достигло 600, она вышла на первое место в Европе по использованию биогаза в качестве топлива для получения тепловой и электрической энергии. Специалисты в области энергетики считают, что биогазовая технология способна покрыть до 15 % энергетических потребностей Германии. В Швеции на биогазовом топливе работают сотни автомобилей и автобусов. Благодаря биогазу потребности западноевропейского животноводства в топливе за последние 10 лет сократились более чем на треть, при этом биогазом отапливается не менее половины всех птицефабрик. В настоящее время в Европе насчитывается более 800 энергетических комплексов, в том числе 24 крупных. В целом в 2010 году в странах ЕС за счет применения биогаза намечено получить дополнительной энергии в размере 15 млн. тонн нефтяного эквивалента. Активно развивается биогазовая отрасль в ЮАР, Австралии, Канаде, Японии и в странах Латинской Америки. В Советском Союзе на протяжении 70…80-х годов осуществлялись практические мероприятия, направленные на разработку установок по получению биогаза. Основное внимание при этом уделялось не столько энергетическому аспекту использования биогаза, сколько получению при анаэробной ферментации высокоэффективных удобрений. Энергетический потенциал биогаза в произведенных промышленностью установках направлялся на поддержание температурного режима процесса ферментации. С распадом СССР производство биогазовых реакторов было остановлено. В последнее пятилетие в России началось постепенное возрождение биогазовой отрасли. В настоящее время в стране существует ряд предприятий, производящих биогазовые установки различной мощности с рабочим объемом от 5 до 5000 куб.м. как для фермерских хозяйств, так и для крупных сельскохозяйственных объединений. Общее количество действующих установок составляет несколько десятков. Главным фактором, препятствующим развитию производства биогаза, является инертность мышления и традиционное отсутствие денежных средств на закупку оборудования, хотя сроки его окупаемости невелики и составляют 1−2 года. В настоящее время в России уже имеется определенный опыт по проектированию и строительству биоэнергетических комплексов для животноводческих ферм, птицефабрик, станций биологической очистки сточных вод. Разработаны проекты и изготовлены образцы автономных мини ТЭЦ, работающих на биогазе. Национальное агентство Дании по энергетике финансирует работы по научно-техническому развитию биогазовых производств, поддерживает и инвестирует проекты за рубежом, в частности на Украине, где строится демонстрационная биогазовая установка по переработке навозных стоков объемом 80 т/сутки и ежедневным получением 3,3 тыс. куб. м. биогаза. Проектирование, поставку оборудования для производства биогаза из органических отходов, а также его шефмонтаж и пуско-наладочные работы может осуществлять Украинский научный центр технической экологии (УкрНТЭК, г. Донецк). Стоимость капитальных вложений в установку производительностью 10 т исходного сырья в сутки составляет примерно 10 тыс. долларов США, 100 т в сутки — 50 тыс. долларов. В разработке биоэнергетических технологий можно выделить два основных направления. Первое направление — это рациональное упрощение и удешевление тех установок, при использовании которых получение биогаза не является основным в сравнении с требованиями экологической безопасности и получением высокоэффективных органических удобрений. Эти разработки обычно предлагаются для использования в небольших фермерских хозяйствах. Типичная конструкция установки подобного типа приведена на рис. 1. Основу биогазовой установки составляет герметически закрытая емкость с теплообменником (теплоноситель — вода, нагретая до 50−60 °С), устройства для ввода и вывода навоза и для отвода газа. В качестве емкости может быть использована обычная топливная цистерна объемом 50 м3 или емкость может быть изготовлена из железобетона. Внутренние перегородки могут быть из металла или кирпича; их основная функция — направлять поток помета и удлинить путь его внутри реактора, образуя систему сообщающихся сосудов. На схеме перегородки показаны условно, их число и размещение зависят от свойств помета — текучести, количества подстилки и т.д. Чтобы определить объем биореактора, нужно исходить из количества получаемого помета. Если суточное количество помета известно, нужный объем реактора можно определить, умножив это количество на 12 (поскольку 12 суток — минимальный срок выдержки навоза) и увеличив полученную величину на 10 % (так как реактор следует заполнять субстратом на 90 %). clip_image002 Рис. 1 — Схема простейшей установки для переработки помета и других органических отходов в биогаз Ориентировочная суточная производительность биореактора при загрузке пометом с содержанием сухого вещества 4−8 % — два объема газа на объем реактора: биореактор объемом 50 м3 будет давать в сутки 100 м3 биогаза. Как правило, переработка бесподстилочного навоза от 10 голов крупного рогатого скота позволяет получить в сутки около 12−20 м3 биогаза, от 10 свиней — 1−3 м3, от 10 овец — 1 — 1,2 м3, от 10 кроликов — 0,4−0,6 м3, 10 кур — 0,1−0,12 м3. Тонна соломы дает 300 м3 биогаза, тонна коммунально-бытовых отходов — 130м3). Потребность в газе односемейного дома, включая отопление и горячее водоснабжение, составляет в среднем 10 м3 в сутки, но может сильно колебаться в зависимости от качества теплоизоляции дома). Подогревать субстрат до 40°С можно различными способами. Удобнее всего использовать для этого газовые водонагревательные аппараты типа АГВ-80 или АГВ-120, снабженные автоматикой для поддержания температуры теплоносителя. При питании аппарата получаемым биогазом (вместо природного газа) следует его отрегулировать, уменьшив подачу воздуха. Можно также использовать для подогрева субстрата ночную электроэнергию. Аккумулятором тепла в этом случае служит сам биореактор. Для уменьшения потерь тепла биореактор необходимо тщательно теплоизолировать. Давление газа, получаемого в биореакторе (100−300 мм водяного столба), достаточно для его подачи на расстояние до нескольких сотен метров без газодувок или компрессоров. При запуске биореактора необходимо заполнить его на 90 % объема субстратом и продержать не менее 12 суток, после чего можно подавать в реактор новые порции субстрата, извлекая соответствующие количества ферментированного продукта. Второе направление — это создание высокопроизводительных биогазовых установок на основе новейших технологий и конструкций биореакторов, современных автоматизированных систем управления, высокоэффективного теплотехнического, электротехнического и технологического оборудования. Схема подобной установки, разработанная немецкими фирмами «ТЕБЕ-Электроник ГмбХ» и «Липп ГмбХ», представлена на рис. 2. clip_image004 Рис. 2 — Технологическая схема полностью автоматизированной биогазовой установки модульной сборки фирм «ТЕБЕ-Электроник ГмбХ» и «Липп ГмбХ»: 1− пометосборник с мешалкой; 2 — емкость для жидкой консервированной массы кормовых культур, 3 — устройство для измельчения других видов биомассы, 4 — весовой дозатор с мешалкой; 5 — подогреватель субстрата; 6 — биореактор с мешалкой «Липп» и встроенным газгольдером; 7 — модульная теплоэлектроустановка; 8 — хранилище сброженной массы. Установка позволяет перерабатывать самые различные виды органических материалов в удобрения и энергию. Работает установка следующим образом. Измельченные компоненты (помет, навоз, жидкая консервированная биомасса растений) поступают на дозирующее устройство, где смешиваются и подаются в подогреватель субстрата. Далее подогретая до 70оС биомасса поступает в реактор. После анаэробной ферментации биомасса подается в хранилище и используется для удобрения сельскохозяйственных культур. Полученный во время брожения биогаз сжигается в модульной теплоэлектроустановке с получением горячей воды и электроэнергии, которые используются для поддержания технологического процесса и на хозяйственные нужды. В то же время, следует отметить, что промышленные биогазовые установки пока еще очень дороги и стоимость вырабатываемых ими энергоносителей, как правило, обходится дороже, чем традиционных. Однако стремительное развитие биотехнологий, постоянный прогресс в конструировании биогазовых установок, исчерпание запасов и резкое подорожание традиционных ископаемых энергоносителей дают уверенность, что в ближайшем будущем внедрение биогазовых установок станет вполне рентабельным и широкомасштабным, что в значительной мере будет способствовать решению экологической и энергетической проблем. Мельник В.А., канд. с. -х. наук, Институт птицеводства УААН
|
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-03, 17:54 | | 403
| Здравствуйте уважаемые птицеводы. Перечитал всю ветку обидно что админы не уследили уход от темы и не почистили ветку, но действительно в конце нет ничего дельного кроме споров ни о чем. Хотелось бы услышать мнение тех, кто пользуется системой с притоком сверху, а вытяжкой снизу. Очень заинтересовался этой идеей, но много сомнений. Аммиак же сверху? Как тогда его вытягивает? И как все же эффективней при условии , что основная цель это все же удаление влаги. Причем думаю надо спустится с небес и последние рассуждения о том, что бы сделать вентиляцию без принудиловки без электричества без лишних затрат это конечно возможно, но тогда извольте соблюдать необходимую кубатуру воздуха на каждый клюв и будет конечно и естественная тяга справляться, но когда надо и запихнуть кучу птиц в маленькое помещение тут думаю без принудительной вентиляции не обойтись. |
| | | | Олег Мезин
Птицевод
 
Сообщения : 1400
Поблагодарили : 124 Имя : Олег
Откуда : Курилы, остров Кунашир
Работа/Хобби : ЖКХ/Содержание кур
 | | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | | | | | Мороз Елена
Почетный участник
 
Сообщения : 17886
Поблагодарили : 625 Имя : Ленок
Откуда : Уфа
Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение :
 | | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | | | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-05, 16:10 | | 408
| Это все хорошо, просто когда Вы постоянно в форуме вам интересно, вы общаетесь, а когда новичек зашел набраться знаний приходится много лишнего читать, есть же ветки флудилка допустим, но ближе к теме про вентиляцию неужели все наладили свои птичники и легко дышат и друзей позвать не стыдно показать своих птичек? Особенно хотелось бы послушать тех кто использует глубокую подстилку в герметичном теплом курятнике как все же там оптимальнее организовать вентиляцию? Тем кто регулярно чистит добавляя свежую подстилку думаю естественная вентиляция вполне подойдет, а вот с глубокой подстилкой думаю ее явно не хватает по крайней мере у меня((. И особенно интересно все же услышать именно принцип действия с вентиляцией с подачей сверху. По моему там есть явные плюсы такие как - теплосбережение (бесспорно т.к. теплый воздух не выходит сам по себе) - по моему мнению сквозняков наверное должно не быть( хотя тоже не понятно холодный воздух заходит сверху и по идее должен устремится вниз выталкивая теплый вверх там его подхватывает вентилятор снизу и опять выкидывает  ) Вообщем как то все запутанно. На предложение написать в личку Зеке с радостью бы, но пока мне это не доступно по правилам форума((. |
| | | | vladimir45
Птицевод
 
Сообщения : 4068
Поблагодарили : 335 Имя : Владимир
Откуда : п. Балки Курганской области
Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р
Настроение : отличное
 | | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-05, 18:14 | | 410
| - @олег10980 пишет:
- Это все хорошо, просто когда Вы постоянно в форуме вам интересно, вы общаетесь, а когда новичек зашел набраться знаний приходится много лишнего читать, есть же ветки флудилка допустим, но ближе к теме про вентиляцию неужели все наладили свои птичники и легко дышат и друзей позвать не стыдно показать своих птичек? Особенно хотелось бы послушать тех кто использует глубокую подстилку в герметичном теплом курятнике как все же там оптимальнее организовать вентиляцию? Тем кто регулярно чистит добавляя свежую подстилку думаю естественная вентиляция вполне подойдет, а вот с глубокой подстилкой думаю ее явно не хватает по крайней мере у меня((. И особенно интересно все же услышать именно принцип действия с вентиляцией с подачей сверху. По моему там есть явные плюсы такие как
- теплосбережение (бесспорно т.к. теплый воздух не выходит сам по себе) - по моему мнению сквозняков наверное должно не быть( хотя тоже не понятно холодный воздух заходит сверху и по идее должен устремится вниз выталкивая теплый вверх там его подхватывает вентилятор снизу и опять выкидывает ) Вообщем как то все запутанно. На предложение написать в личку Зеке с радостью бы, но пока мне это не доступно по правилам форума((.
Что бы решить вашу проблему надо детально знать всё ваше строение. Попробуйте изучить интересующий вас предмет по ссылкам в спойлерах. - Тема: «Автоматизация поддержания параметров микроклимата в животноводческом помещении»:
-
http://5fan.ru/wievjob.php?id=49296
Параметры воздушной среды помещений для содержания крупного рогатого скота, свиней и птицы принимаются в соответствии с нормами технологического проектирования.  - фото исполнение вентиляции с подачей воздуха сверху:
-
https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%83&newwindow=1&espv=2&biw=1280&bih=609&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjvganL6-DKAhXEVSwKHZ4CAVsQsAQIGg#imgrc=sDC3sLDKudwPlM%3A
- исполнение вентиляции с подачей воздуха сверху:
-
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%83
Думаю, что по этим ссылкам вы снимите все ваши "запутанные" проблемы. Удачи! |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-05, 19:18 | | 411
| @ЮРЛОВСКИЕ, Спс конечно за ссылки я их читал и в первый раз когда Вы их кидали выше, НО к сожалению: -не все тех. нюансы я могу просчитать по ряду причин( недостаток образования+ недостаток спец инструментов ) -не все что пишут в книгах (интернете) работает так как о этом пишут. Я очень много перечитал когда строил курятник и сделал систему вентиляции именно в момент постройки по самой распространенной схеме т.е. вытяжка сверху приток снизу и она работает кстати без вопросов с притока чувствуется довольно сильный поток воздуха чистого с вытяжки дует, без сомнения вытягивает+ при включение вентиляторов все эти процессы увеличиваются в разы, Но использую глубокую подстилку с бактериями во первых стружка влажная, (а это сразу дает кучу минусов птичка грязная, яйцо грязное , конденсат.) Во вторых запах, особенно когда тепло зашкаливает допустимую норму вплоть до кашля во время перекапывания подстилки. Отсюда и обратился именно в форум, чтоб услышать именно тех кто победил эту проблему, а интернет штурмовать я могу и без ссылок. Кстати еще наткнулся на осушитель воздуха вещь конечно не дешевая, но может кто то разорился? В принципе к простой системе вентиляции если его прибавить думаю может что и получится, но эксперимент не из дешевых((. |
| | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | | | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | | | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | | | | | Мороз Елена
Почетный участник
 
Сообщения : 17886
Поблагодарили : 625 Имя : Ленок
Откуда : Уфа
Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение :
 | | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-05, 22:18 | | 416
| - @олег10980 пишет:
- @ЮРЛОВСКИЕ, Спс конечно за ссылки я их читал и в первый раз когда Вы их кидали выше, НО к сожалению:
-не все тех. нюансы я могу просчитать по ряду причин( недостаток образования+ недостаток спец инструментов ) -не все что пишут в книгах (интернете) работает так как о этом пишут. Я очень много перечитал когда строил курятник и сделал систему вентиляции именно в момент постройки по самой распространенной схеме т.е. вытяжка сверху приток снизу и она работает кстати без вопросов с притока чувствуется довольно сильный поток воздуха чистого с вытяжки дует, без сомнения вытягивает+ при включение вентиляторов все эти процессы увеличиваются в разы, Но использую глубокую подстилку с бактериями во первых стружка влажная, (а это сразу дает кучу минусов птичка грязная, яйцо грязное , конденсат.) Во вторых запах, особенно когда тепло зашкаливает допустимую норму вплоть до кашля во время перекапывания подстилки. Отсюда и обратился именно в форум, чтоб услышать именно тех кто победил эту проблему, а интернет штурмовать я могу и без ссылок. Кстати еще наткнулся на осушитель воздуха вещь конечно не дешевая, но может кто то разорился? В принципе к простой системе вентиляции если его прибавить думаю может что и получится, но эксперимент не из дешевых((.
...... я вам написал.....Что бы решить вашу проблему надо детально знать всё ваше строение.
Вы хотя бы фото, желательно подробное всех углов и ракурсов, внутри и снаружи, да с пояснительной запиской к фото. А так,..... я ничего не смогу голословно, по одному крику о помощи, что то посоветовать (решение принимаете сами). Вот я вам и дал ссылки... Поступил по принципу: - любой вопрос, любой ответ... Дальше сами знаете. Сформулируйте вопрос, что вы хотите получить при конкретных условиях. Всё подкрепите фото, рисунком, схемой и пояснением. Тогда и будет ПРЕДМЕТНЫЙ РАЗГОВОР. Кто то да и поможет советом! Но мне по душе иное. Не учите меня жить, лучше помогите материально... Удачи вам в решении проблемы! P.S. Об осушителе. Не забивайте мозги себе этой идеей. Селикагели, олимогели и прочие поглотители влаги и запахов не для помещений с животиной. Грамотная вентиляция обеспечит норму для обитания животины. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-05, 22:25 | | 417
| - @Мороз Елена пишет:
- У меня сарай сухой когда минус 30 а вот сейчас плюс и все стены мокрые
Стены мокрые от " наступления благоприятных условий точки росы". Посмотрите на эти условия. Я где то график выкладывал с этим "явлением". Если у вас (да и у нас так же) климат сел на качели, то эта беда будет постоянно. Примите меры по предотвращению резкого промерзания стен, ......... Видел на фото, что стены у вас из дерева.... |
| | | | Демьян Кузнецов
Птицевод
 
Сообщения : 776
Поблагодарили : 145
Откуда : Донецкая область
Работа/Хобби : охота,порода собак Ягдтерьер
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 07:55 | | 418
| Елена. Всем понятно ,что при потеплении тяга падает,вентиляции в таком случае не хватает. Избавляюсь от сырости нагнетанием потолочным вентилятором теплого воздуха с дома по трубе диаметром 100 мм. Днем просто открываю дверь для проветривания. В этом году с осени не меняю подстилку(опилки) ,а только подсыпаю и заметил что сырости стало гораздо меньше ,а запаха совсем нет не смотря на хреновую зиму, еще извести подсыпаю. |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 08:51 | | 419
| @Олхинский, Ну вроде это вполне естественно чем холоднее на улице тем эффективней работа естественной вентиляции. Почему у Вас наоборот не понимаю. А вентиляторы когда тепло у меня почти всегда включены и интересно, что запаха то допустим навоза то нет, как и обещает производитель бактерий даже опилки имеет запах прелого опилка, но не навоза, проблема именно в каком то газе ну скорее всего это аммиак. @Мороз Елена, При плюсах все стены мокрые и это не беспокоит? А у Вас же если я не ошибаюсь тоже глубокая подстилка с бактериями, как с запахом когда тепло на улице? И вентиляция у Вас как организована? |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 09:21 | | 420
| @Демьян Кузнецов, А у Вас получается курятник имеет общую стену с домом или труба нагнетания воздуха теплого из дома идет по улице? тоже кстати интересная мысль и дом проветривается и остатками птица греется. Жалко что у меня так не реально сделать а подавать теплый воздух по другому только через тепловую пушку а это много эл-ва.(( @ЮРЛОВСКИЕ, Да не прошу я совета у Вас как Мне сделать. Я прошу тех, кто победил эту проблему похвастаться и рассказать как это сделал, а уж мы последуем примеру -логично? Если у Вас есть решение на своем опыте поведайте, не скромничайте, а решать мою проблему я Вас не просил читайте внимательней. А особенно интересно победил ли кто проблему с вентиляцией с притоком сверху и кто может обьяснить принцип действия такой вентиляции вот и все. |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 09:45 | | 421
| [/quote]Источник: http://www.pticevody.ru/post?p=618314&mode=quoteP.S. Об осушителе. Не забивайте мозги себе этой идеей. Селикагели, олимогели и прочие поглотители влаги и запахов не для помещений с животиной. Грамотная вентиляция обеспечит норму для обитания животины.[/quote] О силикагелях согласен они конечно работают , но слишком много влаги выкидывать небюджетно а сушить много возни места. Но я о другом приборы работающие на принципе тепловой пушки воздух проходя через него попадает на холодный радиатор соответственно влага остается а холодный воздух уже осушенный идет дальше там подогревается до заданной температуры и выходит. Вроде тогда и нагреватели не нужны и естественная вентиляция вместе с этим приборам вполне справится должна. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 12:15 | | 422
| - @олег10980 пишет:
@ЮРЛОВСКИЕ[/b], Да не прошу я совета у Вас как Мне сделать. Я прошу тех, кто победил эту проблему похвастаться и рассказать как это сделал, а уж мы последуем примеру -логично? Если у Вас есть решение на своем опыте поведайте, не скромничайте, а решать мою проблему я Вас не просил читайте внимательней. А особенно интересно победил ли кто проблему с вентиляцией с притоком сверху и кто может обьяснить принцип действия такой вентиляции вот и все.
У меня нет проблем с сыростью, запахом и застоем газов. Я эту проблему победил. Фото моего решения вентиляции выставил. В первую очередь я просчитал КАК ИСКЛЮЧИТЬ ПОЯВЛЕНИЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ ДЛЯ ТОЧКИ РОСЫ. Если всё ж вам не удалось это при строительстве помещения для животины, то надо привести всё к норме (я так думаю). Как выполнить условие кратности обмена воздуха в помещении и её (кратности) регулирования, решается множеством вариантов. Самый простой это изменение площади сечения канала вентиляции заслонкой (задвижкой, вьюшкой....). Это я и применил у себя. Просто, дёшево и сердито. Мне известно, что искомый вами вариант (приток сверху) используется в помещениях "огромного" масштаба - птицефабрики, животноводческие фермы, склады, торговые центры, концертные залы, спортивные сооружения..... Поэтому я вам и советовал, ваше фото... пояснения... Может и действительно вам нужно подавать воздух сверху.... Не могу судить то, что не вижу. А если не могу судить (оценить и взвесить), то и не могу советовать КОНКРЕТНО. При подаче воздуха сверху всегда надо иметь ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ вытяжку. Это значит, что есть ПОСТОЯННАЯ энергозависимость. Перечисленные мной сооружения имеют резервный источник питания или вариант естественной вытяжки, аварийный. Как вы решите эту проблему, я не представляю. Но, по аналогии решить можно (с деньгами все проблемы решаемы). Принцип действия вы просите пояснить. В помещении создаётся избыточное давление (при использовании нагнетателя, как ФВУ -фильтровентиляционная установка). За счёт избыточного давления воздух покидает помещение. Остаётся только забрать его с необходимой точке (по высоте и по площади), а туда подать свежий воздух. Это как на птицефабриках, на каждый уровень клеток свой свежий воздух и с каждого уровня воздух "испорченный" удаляется. Подача воздуха осуществляется с рекупирацией тепла из воздуха в помещении. Если используется вытяжная система в "нижней точке помещения", то создается разряженное давление и воздух сверху "всасывается" в помещение. Подаётся в нужную точку. Этот воздух вы можете подогреть теплом воздуха этого помещения (самый тёплый воздух вверху), пропуская его через "радиаторы", трубы.... . Конденсат можете отводить как и куда удобнее. Как то так. Грубо и примитивно обрисовано. Ну извините, как могу.... Большего мне нечего добавить. Успехов вам в решении насущных проблем. Всего хорошего.  |
| | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 12:31 | | 423
| - @олег10980 пишет:
- @Олхинский, Ну вроде это вполне естественно чем холоднее на улице тем эффективней работа естественной вентиляции. Почему у Вас наоборот не понимаю. А вентиляторы когда тепло у меня почти всегда включены и интересно, что запаха то допустим навоза то нет, как и обещает производитель бактерий даже опилки имеет запах прелого опилка, но не навоза, проблема именно в каком то газе ну скорее всего это аммиак.
У меня приток вверху в потолке и труба опускаясь, не доходит 1-1.2 метра до пола, отток тоже вверху и проходя чердак, выходит на 0.5-0.6 метра выше крыши. При пониженных температурах выходная труба вентиляции в самом конце возле противодождевого грибка, покрывается изморозью и перекрывает выход. За несколько часов воздух в курятнике становится влажным, намокает подстилка, появляется запах, причём полное перекрытие вентиляции происходит под утро, в течении дня я могу прочистить.  В другом курятнике подобная проблема, но о ней я уже писал в данной ветке. |
| | | | Мороз Елена
Почетный участник
 
Сообщения : 17886
Поблагодарили : 625 Имя : Ленок
Откуда : Уфа
Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение :
 | | | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 17:50 | | 425
| - @Мороз Елена пишет:
- Капец а почему не завести приточку с боку? Сама теперь лопачу тему и в голове каша,мать его ити
Приточка сбоку не повлияет на результат в моём случае, ведь перемерзает вытяжка. Холодный воздух поступает сверху и двигаясь в низ, немного нагревается в трубе. При температуре от -20 до -25 происходит обмерзание этой приточной трубы, но это не влияет на вентиляцию. При дальнейшем понижении температуры окружающей среды, происходит постепенное затягивание вытяжной трубы на выходе изморозью и при температуре от 30 и ниже вытяжка перестаёт работать. Каждый день прочищать вытяжку уже надоело, к утру опять всё затягивает. Хочу в этом году намотать на конец трубы греющий кабель и попробовать регулировать нагрев диммером, т.к. в очень сильные морозы вполне бы устроила вытяжка на 50%. |
| | | | Олег Мезин
Птицевод
 
Сообщения : 1400
Поблагодарили : 124 Имя : Олег
Откуда : Курилы, остров Кунашир
Работа/Хобби : ЖКХ/Содержание кур
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 18:22 | | 426
| Юрий Есть же саморегулирующие кабели и димер не нужен тогда, а главное участие. Их в том числе укладывают на крыши от снега. А некоторые птицеводы используют для подогрева воды для птицы на выгуле. При плюсовой температуре он холодный. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 19:00 | | 427
| - @Мороз Елена пишет:
- Капец,!!!.... а почему не завести приточку с боку? Сама теперь лопачу тему и в голове каша,мать его ити
Для естественной вытяжки для надземных строений так и делают, приток воздуха "с боку". Желательно в самой нижней точке помещения. Так будет создаваться максимальное давление для побуждения движения воздуха. Забор воздуха с верху делают для подземных сооружений. Там иначе никак. Или во всех случаях, когда невозможно обеспечить приток воздуха "с боку". Чтобы конденсат на вытяжке, открытой всем ветрам, не "душил" канал изморозью, канал необходимо утеплить по норме промерзания стен. Греющий кабель конечно выход из положения. Однако. По закону подлости в сильные морозы и ветра свет отключают.... у нас на долго, 12...16 часов. Что делать? Если сравнить стоимость утепления канала вытяжки с его обеспечением электрообогрева, то, что выгоднее? - надо ещё посчитать. Да и утепление канала, - сделал один раз капитально и забыл! Вместе с тем, обогрев требует постоянно энергию, а это опять расходы... |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 19:45 | | 428
| @Олхинский, Как красиво сосна за курятником красота. А по поводу обмерзания согласен наверно сделать утепление проще чем городить что то с кабелем. У меня вытяжка сделана просто вбок и постоянно висит огромная сосулька часто до земли пока не сломаю,но кожуха из изморози нет. А приточка сначала идут 2 трубы под пол потом в полу 2 трубы заходят в помещение. Пока холодно все нормально иногда включаю вентилятор ,но редко. А сейчас около 0 на улице 2 вентилятора работают постоянно на помещение в 12 квадратов сырости нет конденсата нет , но запах аммиака просто убивает. Сегодня переводил самцов перепелов в холодильник и пока занимался этим аж голова болит. Мне проще тем, что проблем с электричеством нет, отключают ооочень редко и то ненадолго. - @ЮРЛОВСКИЕ пишет:
Если используется вытяжная система в "нижней точке помещения", то создается разряженное давление и воздух сверху "всасывается" в помещение. Подаётся в нужную точку. Этот воздух вы можете подогреть теплом воздуха этого помещения (самый тёплый воздух вверху), пропуская его через "радиаторы", трубы.... . Конденсат можете отводить как и куда удобнее.
получается можно под потолком сделать что то типо батареи через которую будет заходить холодный воздух и подогреваться в нем + естественно это будет конденсатор для влаги те мы получаем еще и осушитель воздуха. Интересно как рассчитать диаметр внутри этой батареи и диаметр и мощность мотора для вытяжки для помещения примерно в 12 кв.м. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 20:08 | | 429
| - @олег10980 пишет:
- ....Интересно как рассчитать диаметр внутри этой батареи и диаметр и мощность мотора для вытяжки для помещения примерно в 12 кв.м.
За расчёт берут объём помещения в куб м. Надо знать требуемую относительную влажность воздуха и реальную (пик относительной влажности в помещении) внутри и "за бортом". Зная "дельту" относительных влажностей и объём воздуха мы можем рассчитать кратность смены воздуха в помещении для достижения требуемых значений (СНИП и СанПИН). Расчёт ведут по таблицам или по формулам. Однако. Для вашего микропомещения такие потуги не целесообразны. Отбор тепла на нагрев холодного воздуха из под потолка будет мизерным. Смотрите разделы рекупираторы воздуха - рекупираторы воздуха:
-
https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0&oq=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
 - Что такое рекуператор?:
-
https://www.kk-k.ru/catalog/ventilation/chto-takoe-rekuperator/939-chto-takoe-rekuperator/ Что такое рекуператор? Приточно-вытяжные вентиляционные установки с рекуператором воздуха
До недавнего времени приточно-вытяжная вентиляция с рекуператором воздуха использовалась в России довольно редко, пока специалисты не пришли к выводу о том, что такая система - это необходимость. В основе работы вентиляции заложен принцип рекуперации. Так называется процесс, при котором из отработанного воздуха возвращается часть тепла. Покидая помещение, теплый воздух частично нагревает встречный холодный поток в теплообменнике. Таким образом, на улицу выходит полностью «отработанный» воздух, а в помещение попадает не только свежий, но и уже нагретый воздух. Почему от вытяжной вентиляции старого типа давно пора отказаться?
Почему традиционная естественная вытяжная вентиляция, которая долгие годы устанавливалась в частных домах, квартирах и зданиях, - больше не эффективна? Дело в том, что в этом случае через рамы, дверные проемы и щели должно происходить непрерывное проникновение воздуха в помещение, но в случае установки герметичных пластиковых стеклопакетов, приток воздуха сильно сокращается и в результате естественная вытяжная система вентиляции перестает нормально функционировать. Для того, чтобы в помещениях температура воздуха была комфортной, в зимний период воздух требуется нагревать, на что в нашей стране, владельцем жилья затрачиваются огромные средства, т.к. холода в нашей стране длятся 5-6 месяцев. И хотя отопительный сезон - короче, все равно на обогрев приточного воздуха уходят огромные ресурсы. Однако на этом недостатки естественной вытяжной вентиляции не заканчиваются. С улицы в помещение попадает не только холодный, но и грязный воздух, а также периодически возникают сквозняки. Контролировать объем этих воздушных потоков нет возможности. Получается, что из-за несбалансированной вентиляции на ветер в буквальном смысле слова выбрасываются огромные деньги, потому что люди вынуждены платить за нагрев воздуха, который через пару минут улетает в трубу. Так как цены на энергоносители растут год от года, неудивительно, что вопрос об уменьшении затрат на отопление рано или поздно возникает у каждого бережливого человека, который не хочет за свой счет «отапливать улицу».
Как сберечь тепло в доме?
Для сбережения тепла в системе вентиляции, - нагрева приточного холодного воздуха за счет удаляемого из помещения теплого воздуха, предназначены специальные установки-рекуператоры. В приточно-вытяжные вентиляционные установки встраивается кассета, обеспечивающая теплообмен воздуха. Выходя через неё, вытяжной воздух передает тепло стенкам теплообменника, при этом холодный воздух, идущий в помещение, нагревается от стенок. Этот принцип заложен в основу работы пластинчатых и роторных рекуператоров, которые на данный момент завоевали популярность на рынке вентиляционных установок.
Есть ли недостатки у пластинчатых рекуператоров?
В устройствах данного типа потоки воздуха как бы разрезаются пластинами. Эти приточно-вытяжные системы, помимо множества преимуществ, о которых пойдет речь дальше, имеют и один недостаток: с той стороны, где выходит вытяжной воздух, на пластинах образуется наледь. Проблема объясняется просто: в результате того, что теплообменная пластина и вытяжной воздух имеют разные температуры, образуется конденсат, который, собственно, и превращается в наледь. Через замерзшие пластины воздух начинает проходить с огромным сопротивлением, и производительность вентиляции резко падает, а процесс рекуперации практически останавливается, до момента полного оттаивания пластин. Процесс можно сравнить с тем, как если бы из морозильной камеры достали бутылку лимонада. Стекло в миг покрылось бы сначала белой пленкой, а затем - каплями воды. Можно ли бороться с проблемой обмерзания рекуператора? Специалисты нашли выход, установив в системах вентиляции с рекуперацией специальный клапан-байпас. Как только пластины покрываются слоем наледи, байпас открывается, и приточный воздух какое-то время идет в обход кассеты рекуператора, поступая в помещение практически без нагрева. При этом, пластины рекуператора довольно быстро размораживаются за счет удаляемого вытяжного воздуха, а образовавшаяся вода собирается в дренажной ванне. Ванна соединена с дренажной системой, выходящей в канализацию, и весь конденсат сливается туда. Рекуператор снова начинает эффективно работать, а воздухообмен восстанавливается. Когда кассета размораживается, клапан снова закрывается, однако и тут есть одно «но». Когда воздух не поступает в теплообменник, обходит его, экономия энергии сводится к минимуму. Связано это с тем, что приточный воздух, как правило, кроме пластин теплообменника, догревает встроенный калорифер - точно такой же, какой имеется в простых приточных установках, но значительно меньшей мощности. Как с этим справляться? Можно ли бороться с наледью, чтобы не терять деньги?
Приточно-вытяжные вентиляционные установки с рекуперацией тепла
Производители рекуператоров нашли решение этой серьезной проблемы. Благодаря изобретению новой технологии, влага, что оседает на стенках теплообменника со стороны выходящего воздуха, начинает впитываться в них и переходить на сторону приточного воздуха - увлажняя его. Таким образом, практически вся влага, находящаяся в удаляемом воздухе, попадает обратно в помещение. За счет чего возможен этот процесс? Такого эффекта инженеры добились, создав кассеты из гигроскопичной целлюлозы. Кроме того, многие приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла из гигроскопичной целлюлозы не имеют байпасов и не подключаются к дренажной системе с ванной и водопроводом. Всю влагу утилизируют потоки воздуха, и она остается, практически полностью в помещении. Итак, используя в рекуператоре теплообменник из целлюлозы больше не нужно использовать байпас и направлять воздух в обход пластинам рекуператора. В итоге эффективность рекуператора удалось поднять до 90%! А это означает, что приточный воздух с улицы будет на 90% нагреваться за счет выходящего воздуха. При этом рекуператоры без проблем могут работать даже на морозе, до -30 градусов Цельсия. Такие установки отлично подходят для жилых помещений, квартир, загородных домов и коттеджей, Рекуператор воздуха в установке Alasca. сохраняя и поддерживая необходимую влажность и воздухообмен зимой и летом, они создают и поддерживают необходимый микроклимат в помещении круглый год, экономя при этом не малые деньги. Однако следует помнить, что рекуператоры с целлюлозными теплообменниками как и все остальные, способны обмерзать, что со временем может привести к выходу из строя теплообменной кассеты. Для того, чтобы полностью исключить возможность обмерзания, необходимо устанавливать защиту от обмерзания. Так же при всех своих положительных качествах рекуператоры с бумажным теплообменником, нельзя использовать для помещений с повышенным содержанием влаги, в частности, для вентиляции бассейна. Для влажных помещений, в том числе и для бассейнов необходимо использовать приточно-вытяжные вентиляционные установки с пластинчатым рекуператором из алюминия.
Схема и принцип работы приточно-вытяжной системы вентиляции с рекуператором.
Предположим, что на улице зима и температура воздуха за окном -230С. При включении приточно-вытяжной установки, уличный воздух засасывается установкой при помощи встроенного вентилятора, проходит через фильтр и попадает на теплообменную кассету. Проходя через нее, он нагревается до +140С. Как мы видим, в зимние холода, установка не в состоянии полностью прогреть воздух до комнатной температуры, хотя многим, возможно будет достаточно и такого нагрева, поэтому после рекуператора приточный воздух может идти сразу в помещение, или если в рекуператоре стоит так называемый «догрев воздуха» проходя через него, воздух догревается до +200С и только полностью прогретый попадает в помещение. Догреватель это маломощный калорифер электрический или водяной мощностью 1-2 кВт, который может, если в этом есть необходимость, включаться при низких уличных температурах и догревать воздух до комфортной комнатной температуры. В комплектациях рекуператоров различных производителей, как правило, есть возможность выбора водяного или электрического догревателя. Напротив, комнатный воздух с температурой +180С(+200С) засасываясь из помещения встроенным в установку вентилятором, проходя через теплообменную кассету, охлаждается приточным воздухом и выходит на улицу из рекуператора, имея температуру -150С.
Какая температура воздуха будет после рекуператора зимой и летом?
Есть довольно простой способ самим посчитать, какой же температуры будет попадать воздух в помещение после рекуператора. На сколько эффективно будет прогреваться приточный воздух и будет-ли он вообще подогреваться? Что будет происходить с воздухом в рекуператоре летом?
Зима
На картинке видно, что уличный воздух равен 00С, эффективность рекуператора равна 77% при этом, температура воздуха попадающего в помещение равна 15,40С. А на сколько прогреется воздух, если температура на улице будет например -200С? Существует формула расчета приточного воздуха для рекуператора в зависимости от его эффективности, температуры воздуха на улице и в помещении:
t(после рекуператора)=(t(внутри помещения)-t(на улице))xK(КПД рекуператора)+t(на улице)
Для нашего примера получается: 15,40С=(200С-00С)х77%+00С Если температура за окном -200С, в помещении +200С, эффективность рекуператора 77%, то температура воздуха после рекуператора составит: t=((20-(-20))х77%-20=10,80С. Но это конечно теоретический расчет, на практике температура будет немного меньше, около +80С. Лето
Аналогично рассчитывается температура воздуха после рекуператора летом:
t(после рекуператора)=t(на улице)+(t(внутри помещения)-t(на улице))xK(КПД рекуператора)
Для нашего примера получается: 24,20С=350С+(210С-350С)х77%
Схема и принцип работы приточно-вытяжной системы вентиляции с роторным рекуператором.
Принцип действия роторного рекуператора основан на обмене теплом между входящим и выходящим потоком воздуха в системе вентиляции через роторный алюминиевый теплообменник, который вращаясь с различной скоростью, позволяет осуществлять такой процесс с различной интенсивностью.
Какой рекуператор лучше?
Сегодня в продаже имеются рекуператоры разных фирм производителей, отличающиеся по многим пунктам: принципу работы, эффективности, надежности, экономии и т.д. Давайте посмотрим на наиболее популярные типы рекуператоров и сравним их преимущества и недостатки. 1. Пластинчатый рекуператор с алюминиевым теплообменником. Цена такого рекуператора достаточно низкая, по сравнению с другими типами рекуператоров, что несомненно является одним из его приемуществ. В устройстве потоки воздуха не смешиваются, их разделяет алюминиевая фольга. Из минусов следует назвать не высокую производительность при низких температурах, т.к. теплообменник периодически обмерзает и должен часто оттаивать. Логично, что затраты на электроэнергию повышаются. Не желательно так же их устанавливать и в жилых помещениях, т.к в зимний период в процессе работы рекуператора, удаляется вся влага из воздуха помещения и требуется его постоянное увлажнение. Основным преимуществом алюминиевых пластинчатых рекуператоров является то, что их можно устанавливать для вентиляции бассейнов. 2. Пластинчатый рекуператор с теплообменником из пластика. Преимущества - те же, что и у предыдущего варианта, однако КПД - выше благодаря свойствам пластмассы. 3. Пластинчатый рекуператор с теплообменником из целлюлозы и одинарной кассетой. Несмотря на то, что потоки воздуха разделяются перегородками из бумаги, влага спокойно пропитывает стенки теплообменника. Важным преимуществом является то, что в помещение обратно попадает и сбереженное тепло и влага. Из-за того, что теплообменник практически не подвержен обмерзанию, не тратится время на его оттаивание, значительно увеличивается эффективность устройства. Если говорить о недостатках, то они - таковы: рекуператоры этого типа нельзя устанавливать в бассейнах, а также в любых других помещениях, где наблюдается избыточная влажность. Помимо этого рекуператор нельзя использовать для осушения. 4. Пластинчатый рекуператор с теплообменником из целлюлозы и двойной кассетой. В чем плюсы такой системы? Все преимущества у двойного теплообменника такие же как и у одинарного, но из-за того, что кассеты теплообменника подвержены менее сильным перепадам температур и охлаждаются и нагреваются не так резко как с одной кассетой, их обмерзание практически исключено, благодаря этому заметно увеличивается КПД рекуператора до 0,91%. Недостатки - те же, что и у рекуператора с теплообменником из целлюлозы и одинарной кассетой.
5. Роторный рекуператор. Отличается высоким КПД, однако этот показатель все же остается ниже, чем если бы использовалась пластинчатая установка с двойной кассетой. Отличительной особенностью является низкое потребление энергии. Что до недостатков, то отметим такие моменты, так как встречные воздушные потоки у роторного рекуператора разделены не идеально, в приточный воздух попадает небольшое количество удаляемого из помещения воздуха (пусть и незначительное). Само устройство стоит довольно дорого, т.к. используется сложная механика. Наконец, роторный рекуператор должен обслуживаться чаще, чем другие приточно-вытяжные установки и его установка во влажных помещениях не желательна.
Рекуператоры для квартир и загородных домов.
Mitsubishi Lossney Electrolux EPVS DAIKIN Sistemair SHUFT
От чего зависит цена на рекуператор?
Конечно, в первую очередь, цена на рекуператор зависит от производительности всей системы вентиляции. Проектировщик-профессионал сможет разработать грамотный проект, удовлетворяющий именно вашим условиям и запросам, от качества которого зависит не только эффективность работы всей системы, но и траты владельцев на её обслуживание. Вряд ли кто-то сможет поспорить с тем, что обозначенными вопросами должны заниматься специалисты. Возможно, кому-то подобные расходы покажутся довольно солидными. Однако если посчитать, сколько денег останется в вашем бюджете благодаря экономии, то вы удивитесь. Выбирая рекуператор, первым делом обращайте внимание на цену и обещанное качество. Стоит ли устройство заявленной суммы? Или вы просто переплатите за новинку или бренд? Оборудование стоит недешево и окупается несколько лет, поэтому к выбору устройства следует подходить очень ответственно. Обязательно проверьте наличие сертификатов на продукцию и узнайте, сколько действует гарантийный срок. Обычно гарантия дается не на рекуператор, а на его составные части. Чем лучше качество узлов, агрегатов и прочих комплектующих - тем дороже обойдется покупка. Надежность системы оценивается по сильным и слабым сторонам товара. Естественного, идеального варианта не предлагает никто, но найти наилучшее решение для конкретного помещения - вполне возможно. Как выбрать приточно-вытяжную установку с рекуператором?
Первым делом задайте продавцу следующие вопросы: 1. Какая фирма выпускает продукцию? Что о ней известно? Сколько лет на рынке? Какие ходят отзывы? 2. Какова производительность системы? Эти данные могут рассчитать специалисты, к которым вы обратитесь за консультацией, в том числе и специалисты нашей компании. Для этого вы должны указать точные параметры помещения, желательно предоставить планировку квартиры, офиса, загородного дома, коттеджа и т.д. 3. Каким будет сопротивление системы воздуховодов потокам воздуха после установки конкретной модели? Эти данные также должны рассчитывать проектировщики для каждого отдельного случая. При расчетах учитываются все диффузоры, изгибы воздуховода и многое другое. Модель и мощность рекуператора подбирается с учетом так называемой «рабочей точки» - соотношения расхода воздуха и сопротивления воздуховодов. 4. К какому классу энергопотребления относится рекуператор? Во сколько обойдется содержание системы? Сколько можно экономить электроэнергии? Это нужно знать для того, чтобы просчитать траты на отопительный сезон. 5. Чему равняется заявленный Коэффициент Полезного Действия установки и реальный? КПД рекуператоров зависит от того, какой будет разница температур в помещении и снаружи. Также на этот показатель влияют такие параметры, как: тип теплообменной кассеты, влажность воздуха, компоновка системы в целом, правильность размещения всех узлов и т.д. Давайте посмотрим, как может рассчитываться КПД для разных типов рекуператоров. - Если теплообменник пластинчатого рекуператора изготовлен из бумаги, то КПД составит, в среднем, 60-70%. Установка не промерзает, точнее - это случается крайне редко. Если теплообменник нужно разморозить, то система сама снижает на какое-то время производительность установки. - Пластинчатый алюминиевый теплообменник демонстрирует высокий КПД - до 63%. А вот рекуператор окажется менее производительным. КПД здесь будет равняться 42-45%. Связано это с тем, что теплообменник должен часто оттаивать. Если же вы хотите устранить обмерзание, то придется использовать гораздо больше электроэнергии. - Наиболее производительным считается рекуператор, в который встроен двойной пластинчатый теплообменник. Реальный и заявленный КПД могут достигать 90%! Во-первых, в кассетах устройства не бывает температурных перепадов. Во-вторых, образование наледи исключается благодаря постепенному прогреву двух кассет. - Роторный рекуператор показывает высокий КПД в том случае, если обороты ротора регулирует «автоматика», руководствуясь показателями температурных датчиков, которые устанавливаются и в помещении, и на улице. Роторные рекуператоры то же подвержены обмерзанию, в результате чего, снижается КПД так же, как и у пластинчатых рекуператоров, сделанных из алюминия.
Задуманный вами вариант вентиляции отличный, но дорогой. Впрочем, ваше дело. Считаю неприличием считать деньги в чужом кармане. Удачи вам! |
| | | | Демьян Кузнецов
Птицевод
 
Сообщения : 776
Поблагодарили : 145
Откуда : Донецкая область
Работа/Хобби : охота,порода собак Ягдтерьер
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-06, 21:37 | | 430
| Олег 10980. Да ,у меня курятник пристроен к летней кухне которая обогревается от газового котла , пробил стену и вставил трубу внутри которой стоит вентилятор и гонит теплый воздух в курятник. Но даже не включаю вентилятор в сильные морозы (вода не замерзает и так,ниже+ 5+6 гр. температура не опускается),а когда появляется сырость вот тут и выручает моя система подогрева-вентиляции . Приточная труба в курятнике находится внизу с северной стороны,вытяжная с южной выше крыши на 1 метр.Повторюсь ,что опилки с осени не убирал и запаха нет.Бактериями не пользовался . Пол бетонный в курятнике ,выгул тоже, так легче и быстрее заниматься уборкой. |
| | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 05:00 | | 431
| - @олег10980 пишет:
- А по поводу обмерзания согласен наверно сделать утепление проще чем городить что то с кабелем.
Какое утепление можно сделать на самом выходе трубы? Труба утеплена от начала и до конца. Если выход сделан в стене, как у Вас, то нужен вентилятор. До -20 у меня не возникает вопросов по вентиляции, но в этом году весь январь был очень холодным. |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 10:31 | | 432
| @Демьян Кузнецов, А не бывает наоборот что воздух из курятника идет обратно в кухню? В моем то случае +5, 6 не пойдет у меня там еще перепелки живут а им ниже +16 резко по яйценоскости бьет. У меня чаще проблема наоборот снизить температуру когда на улице -15 и вентилятор не включен температура от бактерий до +26-28 может подняться и бедные курки сидят крылья расправив. + к бактериям стоит обогреватель кварцевый он был на квт и 500 ватт 2 положения киловат сломался у того кто мне его отдал, так и стоит на 500 но регулятор почти до 0 убрал и редко вижу что он включен. @Олхинский, Лично мое мнение вполне возможно оно ошибочное, труба вытяжки короткая давление выхода небольшое+ снег на крыше что делает вытяжку как бы защищенной от ветров да еще и сосна помогает)) а вот если ее приподнять хорошо обернуть, тогда воздух идя по трубе внутри не должен конденсировать а сверху его подхватывает ветер и уносит. Хотя честно не представляю как возможно сделать вертикально вверх и чтоб не намораживала как вспомню свои сосульки по 2 метра, а разверни трубы вверх и что? Кстати у меня труба вбок, но она и без вентилятора работает , когда холодно я его не постоянно включаю а он сам крутится потоком воздуха. И с улице видно как из паровоза воздух идет, но у меня там не ниже +18 температура воздуха. В моем случае мне кажется у меня явно недостаточно притока воздуха, у всех сделана труба сверху и заходит чуть не доходя до пола. А я решил вывернутся и сделал приток из под пола,как я себе представил, что воздух проходя под полом тоже будет хоть маленько согреваться+ вентиляция подпольного, Но судя по результатам все не так как я думал((. |
| | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 11:08 | | 433
| - @олег10980 пишет:
- я решил вывернутся и сделал приток из под пола,как я себе представил, что воздух проходя под полом тоже будет хоть маленько согреваться+ вентиляция подпольного, Но судя по результатам все не так как я думал
Зимой холодный воздух имеет повышенную влажность, поступая с улице под пол Вашего помещения будет выделяться влага и, скорее всего входной канал будет обмерзать (у меня входная труба начинает обмерзать от - 20), Ваш вариант увеличивает влажность в помещении. Выходная вентиляционная труба у меня в курятнике имеет длину 2,6м. и диаметр 160мм., снег и сосны не мешают, мешает только сибирский мороз. |
| | | | Елена Онега
Птицевод
 
Сообщения : 467
Поблагодарили : 41 Имя : Елена
Откуда : Архангельская область, Онега (река)
Работа/Хобби : Хозяйство-домоводство
Настроение : Мудрое! То умудрюсь, то намудрю
 | | | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 17:04 | | 435
| @Елена Онега, Да полно информации по нему, работает от электричества расход в среднем 30 вт на метр. В тепле обогрев уменьшается на холоде соответственно увеличивается(ну само собой и потребление) значит если в трубе пропустим этот кабель на холоде он будет греться и топить наледь. Но что будем делать с водой которая будет литься из вытяжки? Перебои в питании думаю не особо проблема, вырубят свет замерзнет труба потом включат она оттает. Цена его от 250 руб за метр значит несложно посчитать на трубу в 2.6 метра в 2 жилы потребуется 5 метров + провод автомат итого минимум 2000руб. + ежемесячный счет в размере 0,15кВт*24часа*30дней=108кВт в месяц ну а там у кого по чем за кВт. Ну это конечно при минемальной температуре. |
| | | | Олхинский
Птицевод
 
Сообщения : 1138
Поблагодарили : 148 Имя : Юрий
Откуда : Иркутск, Олха
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 17:45 | | 436
| - @олег10980 пишет:
- значит если в трубе пропустим этот кабель на холоде он будет греться и топить наледь.
А зачем кабель пропускать в трубе, это же не вода, а влажный воздух. Я думаю, что в моём варианте достаточно дважды обмотать им конец трубы и включать, когда температура ниже -20. Если кабель будет греть конец трубы, то наледь или изморозь не должна образовываться на выходе из трубы, она может образоваться за её пределами или на козырьке, в таком случае козырёк на зиму нужно будет снимать. |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 17:51 | | 437
| @Олхинский, Не могу знать как там под полом нет доступа но трубы которые идут на улице сухие естественно там же холод по холодной трубе а те которые из пола выходят ну есть конденсат который сразу тает и под пол а обмерзать не обмерзал. И почему увеличение влаги? в чем разница где прошел воздух по трубе или под полом разве от этого он где то наберет влагу? Не совсем понял где моя ошибка? |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | | | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | | | | | Николай М
Птицевод
 
Сообщения : 625
Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич
Откуда : Cвердловская область, Шатаград.
Работа/Хобби : ИП
Настроение : позитивное
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 19:01 | | 440
| - @Олхинский пишет:
- У меня приток вверху в потолке и труба опускаясь, не доходит 1-1.2 метра до пола, отток тоже вверху и проходя чердак, выходит на 0.5-0.6 метра выше крыши
Мне кажется нужно поднять вытяжную трубу повыше, на метр-полтора, утеплить естественно. Тяга будет лучше и воздух будет охлаждаться немного ещё в трубе, поэтому куржак будет нарастать снаружи а не внутри.. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 19:11 | | 441
| - @олег10980 пишет:
- @Олхинский, ну тогда наверно можно и метром обойтись круг вокруг выхода и даже петлю по козырьку должно хватить но естественно ведро постоянно под трубу капать будет.
@ЮРЛОВСКИЕ, Вы всегда так многословны , а сейчас как то сухо))) в чем Вы видите противоречия законам физики? Ткните носом не сочтите за труд.
Как ткнуть носом? В какую проблему и закон физики? Многословно или конкретно? Может спутали многословие с подробностью и минимальным обоснованием (для приличия)? Если говорить (писать), то конкретно и обоснованно. Или ничего не говорить. А уж как получится обоснованно, это зависит от поставленного вопроса. Готов "ткунть" носом ( поделится применением законов физики в нашем куроводском деле. Давайте избежим "тыкания носом", и прочего....  |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | | | | | Николай М
Птицевод
 
Сообщения : 625
Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич
Откуда : Cвердловская область, Шатаград.
Работа/Хобби : ИП
Настроение : позитивное
 | | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 19:21 | | 444
| - @олег10980 пишет:
- @ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Изменить законы земной физики невозможно
, но мечтать об этом не запрещено.... 
Ну ВЫ так написали вот я и спросил, что противоречит?
Давайте по делу. Конкретный вопрос. Что знаю, умею, - расскажу. Только как надо рассказать? Если коротко, то я уже написал, что законы физики на земле изменить не возможно. Их надо всегда учитывать. Игнор законов физики всегда имеет печальный результат. Есть печальный результат? Ищите, где вы не учли закон физики. Давайте по делу..... |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 19:48 | | 445
| Что бы победить конденсат (иней) в канале вентиляции (в любой его точке) предлагаю изучить этот материал. Считаю, он снимет вопрос - от чего и почему вентиляция "сдохла" - перемёрзла или захлебнулась от воды). В этой статье нет указки на законы физики, есть только их применение. - Расчёт утепления и точки росы:
-
http://www.smartcalc.ru/guide https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%20%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B
Разъяснения получаемых при расчетах результатов Мы считаем, что делать выводы из полученных в результате работы онлайн калькулятора результатов принадлежит Вам и только Вам. Здесь мы только дадим некоторые разъяснения, которые могли бы помочь Вам сделать тот или иной вывод. Тепловая защита Расчет в этом разделе оценивает исключительно теплозащитные характеристики конструкции. График температуры точки росы и зона конденсации на рисунке приведены исключительно в информационных целях. Оценка возможности образования конденсата и допустимости количества влаги в конструкции согласно строительным нормам и правилам должна делаться при расчете накопления влаги. В результате расчета тепловой защиты вычисляется значение сопротивления теплопередаче ограждающей конструкции (далее R). Оно и является показателем тепловой защиты спроектированного Вами участка ограждающей конструкции. Для того, чтобы оценить, достаточно это значение, в таблице с результатами, сразу за вышеуказанным сопротивлением теплопередаче, приведены три нормируемых значения. Все они расчитываются исходя из климатических условий той местности В статье идёт речь о доме.... Но применимо везде. Исключите условия появления точки росы и вы избавитесь от проблемы конденсата и инея в вентиляции. Длина трубы над крышей, место забора воздуха ....и прочие характеристики вентиляции, это параметры влияющие на производительность вентиляции., но не на образование точки росы. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-07, 20:01 | | 446
| - @олег10980 пишет:
- @ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Изменить законы земной физики невозможно
, но мечтать об этом не запрещено.... 
Ну ВЫ так написали вот я и спросил, что противоречит? Что противоречит? Противоречит то, что есть закон физики, при котором в определённых условиях влажность воздуха будет равна 100 % и влага из воздуха конденсирует водой или инеем, а обсуждение идёт своим чередом. То трубу подыми.... То увеличь диаметр канала.... То обмотай термопроводрм... И море всего из опыта. А закон физики как был, так и есть. Ему плевать на потуги умельцев. Если умелец знает этот закон, то он его учтёт (применит) и проблем с инеем и влажностью в каналах вентиляции не будет. Я доходчиво вам рассказал? Удачи вам в устройстве вентиляции и всех проблем в курдоме. Не пытайтесь изменить законы физики и "сопромата", даже не мечтайте. Лучше их применять в нужном направлении.  |
| | | | олег10980
Птицевод
 
Сообщения : 327
Поблагодарили : 20 Имя : олег
Откуда : омск
Работа/Хобби : ремонт квартир, домов, офисов/дом,охота.
Настроение : когда как)
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-08, 18:54 | | 447
| @ЮРЛОВСКИЕ, Ну в этом полностью согласен. Я просто написал что у меня приток идет сначала под полом потом внутрь помещения думал вы про мое изобретение. А про вытяжку согласен в 90 процентах советов на этом форуме , а так же других статьях я неоднократно видел, что 2 метровую трубу используют допустим на вытяжку из них 10-30 см внутри остальное в утепленном состояние вверх и вроде работает. @Николай М, вот и я подумал о том чтоб не запускать сразу воздух с улицы я пропустил его сначала под полом , почему это должно увеличить влажность не пойму. |
| | | | vladimir45
Птицевод
 
Сообщения : 4068
Поблагодарили : 335 Имя : Владимир
Откуда : п. Балки Курганской области
Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р
Настроение : отличное
 | | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-08, 19:29 | | 449
| - @олег10980 пишет:
- @ЮРЛОВСКИЕ, Ну в этом полностью согласен. Я просто написал что у меня приток идет сначала под полом потом внутрь помещения думал вы про мое изобретение. А про вытяжку согласен в 90 процентах советов на этом форуме , а так же других статьях я неоднократно видел, что 2 метровую трубу используют допустим на вытяжку из них 10-30 см внутри остальное в утепленном состояние вверх и вроде работает.
@Николай М, вот и я подумал о том чтоб не запускать сразу воздух с улицы я пропустил его сначала под полом , почему это должно увеличить влажность не пойму.
У меня комбинированная вентиляция с естественным и принудительным побуждением. Приток воздуха идёт в трех точках в фундаменте, с подпола. Щели в двухслойном полу сушат доску, подстилку. А так же, через щели в дверках лазов и входные двери. Для помещения 10 кв метров этого предостаточно. Вытяжка в единой конструкции с печной кирпичной трубой. Канал зимой подогревается от дымоходной трубы и тяга очень сильная. По расчётам обеспечивает 20-ти кратный обмен воздуха в час! Просто гудит!, если канал открыт полностью. Задвижкой-вьюшкой регулирую кратность обмена воздуха. Практически открыта на четверть....треть. Кроме того. В противоположном углу от входа канал приточно-вытяжной с вентилятором от кулера. Работает в обе стороны. С вентилятором подача воздуха внутрь. Без вентилятора просто естественная вытяжка. Канал выполнен из досок (25х100), внутри отструган и покрыт олифой в два слоя. Канал проходит через чердачное помещение. Так я сделал у себя вентиляцию. Пол деревянный. Всегда сухой. Я борюсь не с сыростью и заиндевелостью. Я повышаю влажность в курятнике до нормы, ставлю плошки на грубку печи. Вот так. Я не могу ничего сказать про ваш приточный канал. У вас одно слово - под полом... Свободен ли он, утеплён, в земле ли... Как он обустроен? Сказать, что у вас там конденсат, это нагло и бестолково. Можно сказать тогда, когда есть обоснование. А у меня его нет и быть не может. Невозможно сделать вывод о том, чего не известно. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
 
Сообщения : 4132
Поблагодарили : 231 Имя : Михайлович
Откуда : черноземье
 | Тема: Re: Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) 2016-02-08, 19:33 | | 450
| - @vladimir45 пишет:
- @Николай М пишет:
- Хорошо когда воздух поступает не сразу с улицы, а с холодного тамбура или предбанника.. в новом курятнике так сделал.
У меня так же, только тамбур осталось построить)). Этим летом точно сделаю.
Тамбур резко снижает теплопотери и выравнивает температуру в помещении. Без него конечно можно, но зимой двери как правило в наледи -инее. У порога сырость конденсатная... |
| | | | Вентиляция в сарае (как сделать вентиляцию в курятнике) | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Реклама |
|
Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 41% | [ 209 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 42 ] | - Нечто среднее. | | 24% | [ 119 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 27% | [ 134 ] |
| Всего проголосовало : 504 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
 |
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|