Здравствуйте все хорошии люди.
Подскажите как дебекировать циплят.
У меня черные русские очень склонны к расклеву.Надеюсь решить прблему дебикированием.

пасечник пишет:Здравствуйте все хорошии люди.
Подскажите как дебекировать циплят.
У меня черные русские очень склонны к расклеву.Надеюсь решить прблему дебикированием.

теперь я тоже знаю это новое слово, а что оно означает?)

ПРЕИМУЩЕСТВА ДЕБИКИРОВАНИЯ
Снижается смертность(до 40%)
Меньше расклевов
Птица более спокойная
Улучшаются показатели продуктивности и конверсия корма
Уменьшается разброс корма
Стадо более однородное

Подготовка к дебикированию

1. Дебикирование лучше проводить в самое холодное время суток.
2. Два дня до и три дня после рекомендуется добавлять птицам в питьевую воду витамин КЗ и С.
3. Работу надо спланировать так, чтобы провести ее в одном птичнике не более, чем за 2-5 дней. Используйте только исправную, точную и чистую аппаратуру с острыми и чистыми лезвиями. После подрезания место травмы очень восприимчиво к E.coli и стафилококковой инфекции.
4. Перед подрезанием клюва птиц не следует кормить в течение шести часов.
5. Обеспечить одинаковую освещенность.



ВОЗРАСТ ДЛЯ ДЕБИКИРОВАНИЯ
Первое подрезание клюва
зависит от породы птиц (обычно с 6 по 12 день)

Второе дебикирование должно быть сделано
между 8 и 10 неделями

Примечание: При использовании автоматической
системы обычно необходимость в повторе отпадает

Применения автоматической системы
Автоматическая установка Pow-r-pak
обеспечивает однородность стада и одинаковое время прижигания
При правильно проведенном дебикировании отпадает необходимость повторения
Снижает усталость оператора
Снижает стресс птицы
Снижает затраты



ПОСЛЕ ДЕБИКИРОВАНИЯ
1. Поднять освещенность в птичнике до максимума.
2. Лотки с кормом установить на высоте не более 4 см. В первую неделю после дебикирования лучше давать стартерный корм.
3. При ниппельном поении в каждую клетку надо установить по крайней мере одну чашку.
4. Не применять никаких лекарств, придающих плохой вкус корму и воде, а также понижающих свертываемость крови (сульфаты).
5. Усиленное питание поможет птицам легче справиться с послеоперационным стрессом.

6. Два-три дня температура в птичнике должна быть на 2-3оС выше нормы.
7. При дебикировании нельзя пропустить ни одной птицы. Такая птица может стать самым настоящим киллером!


ПОСЛЕДСТИЯ НЕКАЧЕСТВЕННОГО ДЕБИКИРОВАНИЯ
Нарушение развития и жизнеспособности птицы, а как результат – снижение продуктивности
Если неправильное подрезание и прижигание привело к образованию изувеченного болезненного клюва, то это может привести к нарушению навыков к еде и даже гибели птицы от недоедания, а также к перерасходу кормов
Недостаточное прижигание может привести к кровотечению и повторному росту клюва
Если клюв подрезался не под прямым, а острым углом, то на клюве остается острый выступ, способствующий расклеву и каннибализму

inclement пишет:ПРЕИМУЩЕСТВА ДЕБИКИРОВАНИЯ
Снижается смертность(до 40%)
Меньше расклевов
Птица более спокойная
Улучшаются показатели продуктивности и конверсия корма
Уменьшается разброс корма
Стадо более однородное

Подготовка к дебикированию

1. Дебикирование лучше проводить в самое холодное время суток.
2. Два дня до и три дня после рекомендуется добавлять птицам в питьевую воду витамин КЗ и С.
3. Работу надо спланировать так, чтобы провести ее в одном птичнике не более, чем за 2-5 дней. Используйте только исправную, точную и чистую аппаратуру с острыми и чистыми лезвиями. После подрезания место травмы очень восприимчиво к E.coli и стафилококковой инфекции.
4. Перед подрезанием клюва птиц не следует кормить в течение шести часов.
5. Обеспечить одинаковую освещенность.



ВОЗРАСТ ДЛЯ ДЕБИКИРОВАНИЯ
Первое подрезание клюва
зависит от породы птиц (обычно с 6 по 12 день)

Второе дебикирование должно быть сделано
между 8 и 10 неделями

Примечание: При использовании автоматической
системы обычно необходимость в повторе отпадает

Применения автоматической системы
Автоматическая установка Pow-r-pak
обеспечивает однородность стада и одинаковое время прижигания
При правильно проведенном дебикировании отпадает необходимость повторения
Снижает усталость оператора
Снижает стресс птицы
Снижает затраты



ПОСЛЕ ДЕБИКИРОВАНИЯ
1. Поднять освещенность в птичнике до максимума.
2. Лотки с кормом установить на высоте не более 4 см. В первую неделю после дебикирования лучше давать стартерный корм.
3. При ниппельном поении в каждую клетку надо установить по крайней мере одну чашку.
4. Не применять никаких лекарств, придающих плохой вкус корму и воде, а также понижающих свертываемость крови (сульфаты).
5. Усиленное питание поможет птицам легче справиться с послеоперационным стрессом.

6. Два-три дня температура в птичнике должна быть на 2-3оС выше нормы.
7. При дебикировании нельзя пропустить ни одной птицы. Такая птица может стать самым настоящим киллером!


ПОСЛЕДСТИЯ НЕКАЧЕСТВЕННОГО ДЕБИКИРОВАНИЯ
Нарушение развития и жизнеспособности птицы, а как результат – снижение продуктивности
Если неправильное подрезание и прижигание привело к образованию изувеченного болезненного клюва, то это может привести к нарушению навыков к еде и даже гибели птицы от недоедания, а также к перерасходу кормов
Недостаточное прижигание может привести к кровотечению и повторному росту клюва
Если клюв подрезался не под прямым, а острым углом, то на клюве остается острый выступ, способствующий расклеву и каннибализму

Это я все прочел. Тока не пойму как без дорогих апаратов сделать дебекирование в домашних условиях.Буду пробывать разные способы.

в домашних условиях, со многими причинами расклёва проще справиться не удаляя часть клюва и не уродуя внешнего вида ваших питомцев!

Основными причинами, являются:
1. Высокая концентрация птицы на ограниченных площадях.
2. Перегрев. Когда птиц начинает тревожить жара, каннибализм может резко возрасти.
3. Высокая степень освещённости.
4. Плохая вентиляция.
5. Низкая, менее 50% влажность воздуха.
6. Нехватка корма или воды, либо недостаток места для кормушек и поилок.
7. Несбалансированный рацион.
8. Совместное содержание птиц разных пород, возраста и окраски.
10. Нехватка мест для кладки яиц.

На крайний случай, если уж так хочется попробовать, то возьмите острые и чистые ножницы и обрежьте кончик клюва не задевая "живое". Птица не почувствует, а от каннибализма и от расклёва яиц возможно уйдёте

На сколько надо обрезать клюв,чтобы не задеть "живое"?На 2-3мм?Или больше,или меньше?И разве ножницы возьмут такие мощные клювы?Тут по-моему спец.кусачки нужны.

Можно воспользоваться щипцами для обрезки клыков у поросят, или кусачками для когтей у собак или кошек

Ясно.А все-таки размер обрезания?Боюсь поранить,если не правильно обрезать

не более 1/3 длины клюва.

inclement пишет:в домашних условиях, со многими причинами расклёва проще справиться не удаляя часть клюва и не уродуя внешнего вида ваших питомцев!

Основными причинами, являются:
1. Высокая концентрация птицы на ограниченных площадях.
2. Перегрев. Когда птиц начинает тревожить жара, каннибализм может резко возрасти.
3. Высокая степень освещённости.
4. Плохая вентиляция.
5. Низкая, менее 50% влажность воздуха.
6. Нехватка корма или воды, либо недостаток места для кормушек и поилок.
7. Несбалансированный рацион.
8. Совместное содержание птиц разных пород, возраста и окраски.
10. Нехватка мест для кладки яиц.

На крайний случай, если уж так хочется попробовать, то возьмите острые и чистые ножницы и обрежьте кончик клюва не задевая "живое". Птица не почувствует, а от каннибализма и от расклёва яиц возможно уйдёте

Не факт. Могут и просто раздовить и попробывать. Тогда очень долго будеш отучать от расклева. Да и еще ядобавлю одну причину-это глисты. Както долго боролса и клювы резал и витамины и трикальцийфосфат мелуза всегда в корме гнезда спокатым дном и никак.
А поглистогонил так и сразу прошло. Теперь борьбу с раскревом начинаю с изгнания глистов. Как прфилактику каждое раздавленное яицо обильно посыпаю солью.
Просто хочется избежать всех этих прблем однократным подрезанием клюва суточным циплятам.

inclement пишет:не более 1/3 длины клюва.

Очень быстро клюв отростет.Я своим уже раза три четыре резал.

на рисунке способ обрезки показан схематично. Весь смысл в угле обрезки.
Лучшая обрезка в 10 дневном возрасте.

На счёт соли не переборщите, птица к ней самое чувствительное существо

Ух ты!Чем дальше,тем интересней!А что у курей и глисты бывают?И от этого может идти расклев?Тогда подскажите,чем глистогонили

wiggi пишет:Ух ты!Чем дальше,тем интересней!А что у курей и глисты бывают?И от этого может идти расклев?Тогда подскажите,чем глистогонили

да. бывают.когда будете резать выпотрашите кишки и увидите.а глистагонил человеческим пеперазином.а на счет расклева и глистов то гильминты и человеческие вкусовые предпочтения изменяют, не говоря уже акурах.

И в каких дозах давать пеперазин? Уважаемый inclement на какой картинке можно посмотреть обрезку клюва?Тут какая то лягушка на картинке,может я что-то не так делаю?

у вас какой-то из плагинов не установлен.

Попробуйте по ссылке

http://www.danlen.ru/catalogue/ls_verschuuren.htm

я вот сколько читаю про расклёв уменя у кур неразу небыло было утки выщиповали друг у друга перья добавлять начила больше белка и примекса и прошло. а от глистов для профилактики раз в год даю глистогонные покупаю в вет-аптеке хотя неразу не видела этих паразитов но знаю надо много читаю изданий о птице

Vika36 пишет:я вот сколько читаю про расклёв уменя у кур неразу небыло было утки выщиповали друг у друга перья добавлять начила больше белка и примекса и прошло. а от глистов для профилактики раз в год даю глистогонные покупаю в вет-аптеке хотя неразу не видела этих паразитов но знаю надо много читаю изданий о птице

Выдовите все содержимое кишек, а ветеринары рекомендуют разрезать кишку вдоль. И увидете мелких аскарид.

Спасибо,картинку посмотрела.

у меня безодходное проезводство мясо ..кишки промываю варю и даю животности не видела паразитов и уточню я делаю профилактику глистогонные молодняку первый раз в3м

Vika36 пишет:у меня безодходное проезводство мясо ..кишки промываю варю и даю животности не видела паразитов и уточню я делаю профилактику глистогонные молодняку первый раз в3м

ну тогда понятно почему не видети. Я наверно тоже буду делать раз в три месяца, не буду ленится иждать пока увижу.

В 80-е про это дебекирование много писали в птицеводстве. Рекомендовали в суточном возрасте прижигать кончик клюва у цыплят.После такой процедуры точно не отрастёт заново.Только смысл какой? кормите нормально и всё будет в порядке. Расклёвы от недостатка белка. А дебекирование придумали слишком умные учённые, чтобы списать деньги потраченные на изучение птицеводства.Они в добрые времена кучу дисертаций понаписали и жили за счёт своих " умных идей".

Зеке пишет:В 80-е про это дебекирование много писали в птицеводстве. Рекомендовали в суточном возрасте прижигать кончик клюва у цыплят.После такой процедуры точно не отрастёт заново.Только смысл какой? кормите нормально и всё будет в порядке. Расклёвы от недостатка белка. А дебекирование придумали слишком умные учённые, чтобы списать деньги потраченные на изучение птицеводства.Они в добрые времена кучу дисертаций понаписали и жили за счёт своих " умных идей".

полностью с вами солидарен!
от этих бредовых "умников-очкариков" никакой особеной пользы небыло и в ссср, когда сельское хоз-во процветало, а уж тем более сейчас, когда всё в полном ступоре!) тоже самое относится к умникам-ветеренарам, которые кормятся от того что живность больна.
и чуму африканскуюю и птичий-свиной грипп, кто то изобрёл в лабораториях, для деверсионных интересов профилактических мер и отмывания бюджетных средств.
ничего личного, просто реали!

Мы с вами единомышленники в этих вопросах.В наше время их кормить даром никто не будет. Заходите на мой сайт,не хочется дублировать то ,что писал. Адрес http//elkenof.ucoz.ru/ Сайт называется "Промышленное птицеводство в домашних условиях".

алексейНН пишет:
полностью с вами солидарен!
от этих бредовых "умников-очкариков" никакой особеной пользы небыло и в ссср, когда сельское хоз-во процветало, а уж тем более сейчас, когда всё в полном ступоре!) тоже самое относится к умникам-ветеренарам, которые кормятся от того что живность больна.
и чуму африканскуюю и птичий-свиной грипп, кто то изобрёл в лабораториях, для деверсионных интересов профилактических мер и отмывания бюджетных средств.
ничего личного, просто реали!

АЧС

Болезнь известна с начала XX века, с первых попыток интродукции свиней культурных пород в колониальные страны субэкваториальной и южной Африки. Впервые зарегистрирована в 1903 году в Южной Африке. На первом этапе естественной истории, до выноса в Португалию (1957) и Испанию (1960), африканская чума свиней имела стереотип типичной природно-очаговой экзотической болезни с естественной циркуляцией вируса в популяциях диких африканских свиней, внутрисемейной передачей и течением в виде персистентной толерантной инфекции; при возникновении первых случаев антропургического цикла на домашних (неаборигенных) свиньях инфекция приобретала острое течение с летальностью до 100%. На последующих этапах естественной истории африканская чума свиней эволюционировала в сторону самостоятельного антропургического цикла с укоренением в южно-европейских странах, двукратным эмерджентным заносом и распространением в странах Центральной и Южной Америки (1971 и 1978—1980 гг.). Важнейшей эпизоотологической особенностью («коварством») африканской чумы свиней является чрезвычайно быстрое изменение форм течения инфекции среди домашних свиней от острого со 100% летальностью до хронического и бессимптомного носительства и непредсказуемого распространения.


Грипп
Более или менее по описанию похоже на грипп то заболевание, вспышка которого отмечена в Англии в XII веке, в 1173 году.
Грипп серотип A известен с конца XVI века.


Я так понял, по вашему (..бредовые "умники-очкарики" и умники-ветеренары..), (кстати - ветеринары), уже в те года скорпели над вирусами. Сомневаюсь, что у них были возможности современных лабораторий.
В свою очередь, я как ветеринар, кормился бы ещё лучше, если бы знал как обойтись сегодня без вакцин и антибиотиков.

Содержать нужно в чистоте,кормить хорошо- вот и весь рецепт.С крепким имунитетом зараза не страшна.

))) ну ну! у нас вообще всё в государстве чудесно и в ветеренарии в том числе. всех всё устраивает все верят в красивые сказки.
вы как ветеренар помогаете бесплатно ЛПХ на основании закона об ЛПХ?
СТАТЬЯ 7
2. Государственная поддержка граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, может осуществляться по следующим направлениям:
формирование инфраструктуры обслуживания (подъездные пути, средства связи, водо- и энергоснабжение и другое) и обеспечения деятельности личных подсобных хозяйств, содействие созданию сбытовых (торговых), перерабатывающих, обслуживающих и иных сельскохозяйственных потребительских кооперативов;
стимулирование развития личных подсобных хозяйств путем создания организационно-правовых, экологических и социальных условий, в том числе предоставление личным подсобным хозяйствам и (или) обслуживающим их сельскохозяйственным кооперативам и иным организациям государственных финансовых и материально-технических ресурсов на возвратной основе, а также научно-технических разработок и технологий;
проведение мероприятий по повышению качества продуктивных и племенных сельскохозяйственных животных, организации искусственного осеменения сельскохозяйственных животных;
ежегодное бесплатное проведение ветеринарного осмотра скота, организация его ветеринарного обслуживания, борьба с заразными болезнями животных.

год назад, будучи ветврачом на государственной службе на вверенном мне участке я проводил подобные мероприятия, извиняюсь за утрирование. Сейчас же работая на промышленника я также рад помочь обратившимся ко мне за советом, или помощью. Можете поверить плату не брал и не беру.

подобный дискут нужно переносить в личку или в обособленную тему

ну унас всё это проходит бесплатно раз в год приезжает вет.медецинский работник делает прививки птице и другим домашним животным кроме кроликов и нутрий у знакомых корове также делают прививки и берут ан ализы всё бесплатно ...так что вы зря злитесь на умных людей ...я работаю на себя и никаких налогов платить не собираюсь сама вырастила сама продала единственно здаю влабораторию материал для анализа.моя семья тоже питается что выращиваю

нижегородская область борский район. в моём посёлке никаких бесплатных мероприятий не бывает! на всё есть неофициальная расценка.

сожалею

я живу в краснодарском крае. вет-медик угавривает делать прививки я расписываюсь за зделанные.у меня много птицы и животных и никогда не отказуюсь...а она ещё жаловалась люди прогоняют отказываются. так-что вет.врачи имед.работники делают свою работу

на счёт вакцинации я бы тоже прогнал! я не сторонник медицины и всяческих мер профилактического лечения, но у нас не ходят), даже прогнать некого.
раньше в деревнях полно было скотины у всех, и медикаментов даже для людей не было, и проблем с имунослабыми птицами не было. а щас советуют птенцов выпаивать антибиотиками марганцовками всякими непонятными препаратами якобы витаминизироваными. птица не вылазиет из соплей и никакая на племя.
и клюв отрезать в деревнях не было необходимости!) проще голову отрубить активисту расклёва.

А я 30 лет назад из волги воду пил. А сейчас глотни и кони двинешь. Так что меняется экология и применяются новые методы профилактики. Хотя и раньше в деревнях живность болела, только к этому относились проще. Бам по башке и все дела.

Смог пишет:А я 30 лет назад из волги воду пил. А сейчас глотни и кони двинешь. Так что меняется экология и применяются новые методы профилактики. Хотя и раньше в деревнях живность болела, только к этому относились проще. Бам по башке и все дела.

так и надо! чуть что приболел кто нибудь сразу забивать.
проблема в жалости к живности, к вложениям в неё, в надеждах на будущие планы. вот и прибегают к антибиотикам, а оно в обратку имунодифицит и вирусомутация, и антибиотик уже не помогает. и выходит в итоге вложений много, а результата ноль, потому что потомство уже имуноослаблено, то понос, то золотуха). да и мясо уже не то!)
если быть заводчиком, пусть даже малого колличества голов, то необходимо стремится к отличному здоровью животных и птиц, а это не от колличества дополнительных и регулярных витаминных присадок и подобных медикаментозных профилактик, а от умения питомцев жить без допинга! имея здоровый имунитет и волю к размножению.

Хорошо гутаришь, не дай бог конечно, но посмотрел бы я на тебя как подхватив грип помчался бы ты к врачу. Сразу бы забыл все свои изречения, а почему, да потому что жить очень хочется.

Так что не надо ни на кого наезжать, все делают свое дело. Единственно всетаки хочется чтоб делали его как следует.

Смог пишет:Хорошо гутаришь, не дай бог конечно, но посмотрел бы я на тебя как подхватив грип помчался бы ты к врачу. Сразу бы забыл все свои изречения, а почему, да потому что жить очень хочется.

Каждый заслуживает того врача (ветеренара) которого имеет.

Это типа каждый имеет то правительство которое заслуживает. Жалко както белорусов и у них есть хорошие люди, за что им то такая радость

Смог пишет:Хорошо гутаришь, не дай бог конечно, но посмотрел бы я на тебя как подхватив грип помчался бы ты к врачу. Сразу бы забыл все свои изречения, а почему, да потому что жить очень хочется.

птичим или свиным?
я в эти сказки не верю!
неужели мне обязательно надо болеть?
скотина и человек разное понимание. и медицина разная, и действие антибиотика разное.
в нашем государстве нет фармацевтов для животных, нет и фарм предприятий. ветеринария включает в себя изучение возможности к применению для животных человеческих лекарств, только надо ли это заводчикам?
ненадо сравнивать человека с животными!
ценности в сравнении воще не уместны!

алексейНН Скажите, а какова дальнейшая судьба вашей продукции или живности произведённой на вашем ЛПХ?

разведение породы, соответствие стандарту.

за пределами вашего ЛПХ как веду себя ваши питомцы

inclement пишет:за пределами вашего ЛПХ как веду себя ваши питомцы

это вопрос?
те люди что у меня брали цыплят не жаловались!
а ВАМ к чему подобные вопросы? А? :bball:

Да правильно, это был вопрос.
Хотелось бы посмотреть на них, как говорится и "снаружи" и "изнутри"

inclement пишет:Да правильно, это был вопрос.
Хотелось бы посмотреть на них, как говорится и "снаружи" и "изнутри"

ищиТЕ повод поддеть? подковырнуть?
ЗАЧЕМ?
меня больше поражает наглость и бестыдство продажи птичек, которых поднимали с помощью антибиотика в целях получить прибыль и потихому это обстоятельство умалчивали при продаже.
ВСЁ ДО РАЗУ!

Т.е. вам есть что скрывать? "Своей" птице антибиотики я даю в первые 3-е суток для профилактики, и всё, дальше ни грамма до конца выращивания молодки. только витамины как антистрессовые.

На ты, вроде как мы не переходили.

inclement пишет:Т.е. вам есть что скрывать? "Своей" птице антибиотики я даю в первые 3-е суток для профилактики, и всё, дальше ни грамма до конца выращивания молодки. только витамины как антистрессовые.

На ты, вроде как мы не переходили.

давайТЕ! ВЫ же умные учёные ветеренары, советуйте тем кто примет советы!
что значит есть что скрывать? хотите подъехать и зарезать мою птичку, на спор, есть ли там болячки внутри или нет?

лично я не даю антибиотики, и у тех кто травит птицу никогда не куплю на племя и всем своим знакомым не посоветую!
лапшу про то что ничего не будет, вешайте другим!
во всём мире известно как сложно востанавливать имунитет в послеоперационный период с применением антибиотика, и какие цены на подобные имуновоставливающие лекарства.
а вы так чисто профилактически антибиотиком траванули.
интересно это на птицефабриках такое практикуют в поряде вещей?

Некоторые антибиотики, для справки, кроме бактериостатических, бактерицидных, бактериолитических свойств обладают иммуностимулирующим действием.